Hiking.sk HIKING.SK Posledná zastávka pred cestou na hory

Diskusná téma K článku: Supercela na hrebeni Myslím, že každý, kto sa pravidelne túla po horách, má bohaté skúsenosti s búrkami. Je to niečo, čomu sa proste turista nevyhne, a osobne to beriem ako najnebezpečnejšiu vec na horách, ktorá ma môže postretnúť. Zažil som už tiež kadečo. Od nečakanej búrky na vrchole Krížnej až po mimoriadne bleskovo aktívnu búrku na Krupinskej planine. Každý zo zážitkov je samostatný príbeh, ale žiadna búrka vo mne nezanechala taký dojem, ako tá, ktorú som zažil tento rok na Šumave. 03/09/21 ← späť Nahlásiť adminom zobraz: naopak, len posledný týždeň, ďalšie

v rámci zníženia krokového napatia nie je lepsie bezat -vtedy je len max. jedna noha na zemi a krokove napatie nevznika :-D

včera 10:57 rast

Patrik, pošlem, je to 10 MB komplet Hudyinfo č.9, r.2008.
už to nie je online, asi kvôli tomu,že matroš na feraty už vyšiel z módy a pod.

15/09/21 18:40 Peter61

Peter61

Peter ak by si mal čas, ja by som si ten článok prečítal.
moj mail : patrik.slanina.ps@gmail.com

ďakujem pekne

15/09/21 10:00 PatrikSlanina

tramtária,
tiež som čítal nejakú alpskú štatistiku, bol tam o.i. veľký podiel zranení /úmrtí po páde z výšky ako následok zásahu bleskom. Buď tlaková vlna, alebo bezvedomie po nepriamom zásahu.
Btw. dakedy pred cca 10 rokmi bol v Hudyinfo dobrý článok o bleskoch, ale už nie je online na ich stránke.
Ak by dakto chcel, môžem poslať ( cca 10 MB)

15/09/21 05:50 Peter61

Pri krokovom napätí tvoje telo vytvára mostík, niekde je vstup a niekde výstup, tam ti nejaká nálada moc nepomôže.
Princípom je zredukovať prechod prúdu cez tvoje telo na nevyhnutné minimum.

Mimochodom, čítal som jednu štatistiku nehôd pri bleskoch pre alpskú oblasť a počet zásahov bleskom a počet zásahov prúdom tam vyšiel zhruba pol na pol.

14/09/21 23:28 tramtária

Ten železný posed síce môže rušiť homogénne elektrické pole a mohol by priťahovať blesky, ale ak si človek predstaví výšku mrakov oproti piatim metrom konštrukcie, tak je tá nehomogenita zanedbateľná, a keď posed nie je uzemnený, tak nie je dôvod, aby doňho nejako často udieralo. Omnoho dôležitejším faktorom by mohla byť vodivosť podložia, keďže podľa Ohmovho a Kirchhoffových zákonov pôjde cestou najmenšieho odporu.

Miesto úderu je v tomto ohľade lotéria, človek to prakticky nemá veľa možností odhadnúť. Zreteľne vyvýšené miesta, vysoké stromy, stožiare, skaly – tie sú výraznými kandidátmi.

Pobyt v hlbšom údolí výrazne zvyšuje bezpečnosť človeka.

14/09/21 23:24 PaliT

PatrikSlanina - no češi sú v tomto svojský. Tiež mám viacero podobných skúseností, kedy išli doslova priamo do búrky aj s deťmi. Najväčší odpal bol keď sa tento rok prihnala búrka, keď som bol na vrchole jedného kopca. Ja som sa odtiaľ rýchlo pratal preč a češi si v kľude pili pivo na vrchole a fotili sa pri smerovníku ako keby nič :D. A popritom okolo lietali blesky. Keď som o tom rozprával iným čechom tak mi na to povedali len toľko "no to sme my češi" :D.

Peter61 - samozrejme existujú fyzikálne zákony, ktoré určujú istú pravdepodobnosť zásahu daného miesta ale myslím si, že je to viacmenej uplná lotéria. Napr. pri mojej dedine je obrovská lúka uprostred ktorej je posed celý zo železa. Podľa logiky by to mal byť hromozvod pre celé okolie ale blesk tam nikdy neudrel.

To čo ti spôsobí elektrina (blesk) záleží od veľa vecí. Aký máš odpor tela, či je človek suchý/mokrý, aké má topánky, dokonca aj akú má náladu (tá ovplyvňuje odpor tela). Takže nie je to len o tom koľko má človek od seba nohy.

14/09/21 22:19 Pavel Forgáč

K diskusii k bleskom od 13.IX.2021:
Netuším, čo máte na mysli pod " poučky s kníh". V každom prípade existujú fyzikálne zákony, merania, pokusy etc. Nie možné 100% odhadnúť v teréne, kde je najlepšia vodivosť a kam môže blesk trafiť.
Druhá vec je bočný úder blesku a krokové napätie. Ak niekto sedí s nohami pri sebe, môže ho len "trocha zatriasť". Pri dlhých krokoch - silný prúd (zástava srdca? resuscitácia?).
Niečo použiteľné je tu v staršom článku aj v diskusii, ale iba časť.
hiking.dennikn.sk/…/ked_na_horach_prichadza_burka.html
Ad "miestni by mozno vedeli ako ta burka bude postupovat": odkedy sú dosť slušné predpovede počasia, búrkové výstrahy, družice a radary, je to pomerne na ...no.
Spomeňme si na toto leto " bývam tu 50 rokov a nič také nebolo".
Kto nemá smradfón, nech si nájde kamoša, čo mu bude posielať SMS výstrahy.

Ešte jeden klasický :
Chlap sa pýta gazdu pri dojení :
ujčok, a koľko je hodín ?
Gazda zvihne vemeno a rečie : trištvrte na sedem.
A to ako viete, podľa vemena ?
Noooo, keď zvihnem vemeno, dovidím na kostolnú vežu.

14/09/21 16:54 Peter61

Pekný článok, čítal som ho s napätím. Už som si myslel, že sa s tebou ten posed prevrhne. (našťastie vydržal)
Tiež som sa raz podobne bál. Chceli sme s kamošmi vystúpiť na Kriváň (Vysoké Tatry) keď sa do sedla pod Kriváňom prihnala búrka. A to všetko sa stalo asi v piatich minútach. Z doliny vyšiel obrovský mrak a potom si len pamätám, ako sme utekali dolu so strašidelným "bum bum" za chrbtami.
Iróniou celého zážitku bolo, že keď sme prišli do doliny stretli sme českú rodinku.
Tato mal na pleciach malého syna. Po upozornení, že v horách je nebezpečne a zúri tam búrka len hodil rukou s komentárom, že "prí na dovolené snad nebudou sedet na chate ty vole!"

14/09/21 09:46 PatrikSlanina

daulagiri presne tak. jedna vec su poucky v knihach (aj ked je dobre ich poznat, cerpaju zvacsa tiez zo skusenosti), druha vec je, ze v zivote nastavaju situacie, na ktore ziadna poucka nepasuje resp sa poucky navzajom vylucuju

14/09/21 08:26 rc

Ad 13:32 Pavel Forgáč:" Pokiaľ sú tam v zemi nejaké kovy, tak kľude si budú trieskať aj do doliny."
Vodivá je aj voda, takže nevhopdná je napr. aj priehlbina, kam steká/stekala voda.

14/09/21 05:51 Peter61

Pavel to je pravda, ja som to vlastne interpretoval zo svojho pohľadu keďže v drvivej väčšine chodím len na 2 až 3 dni a tam sa to dá odkontrolovať. Pri väčšom počte dní už takmer nieje šanca si to slnečné počasie ustrážiť.

Ešte k tej Petrovej poznámke: nalejme si čistého vína. Už vidím niekoho ako v tej supercele kvočí v tráve na lúke, mokne a nechá sa prípadne fackovať letiacimi konármi a pozerá sa pri tom na suchý posed pred sebou. Akože sorry, poučky s kníh sú pekné keď ich človek číta doma v bezpečnej izbe, ale... :-)

13/09/21 20:29 daulagiri

ad 13:32 Pavel Forgáč:
smrť podchladením / smrť zásahom blesku .....

13/09/21 13:39 Peter61

RC - tiež som zažil podobnú dilemu. Raz som išiel z Ostredku na Krížnu po hrebeni. Bolo v ten deň síce také oblačné počasie s občasnými prehánkami, ale búrky nehlásili a ani na radare nič nebolo. Keď som prišiel na vrchol Krížnej, tak bez varovania strelil blesk do hornej stanice bývalého vleku z Tureckej. A potom začalo hrmieť a blýskať sa. Ostať na vrchole Krížnej mi neprišlo absolútne rozumné ale ani zostupovať dole lúčnatým terénom. Nakoniec som pomaly klesal dole a dúfal, že ma netrafí. Inak vtedy to bola divná búrka. Lebo nepršalo, bolo absolútne bezvetrie iba práskali blesky.

13/09/21 13:32 Pavel Forgáč

Peter61 - áno je to ten posed. Keď som si mal vybrať medzi lejakom vonku a byť premoknutý do nitky a možným zásahom blesku, tak som si vybral radšej sucho posedu s vyšším rizikom. Keby to bolo cez deň, tak určite zbehnem niekam dolu z hrebeňa, ale bol už večer. Mal som plán v tej lokalite spať a okrem biedneho prístrešku o 300 m ďalej (tiež na lúke) nebolo v okolí nič iné. Najbližší ďalší biedny prístrešok tiež na okraji lúky bol o 5 km ďalej a najbližšia dedina 10 km. Takže bolo to to najlepšie, kde sa dalo ukryť. Plus riziko zásahu bleskom je dosť malé a ako písal RC nie je pravidlo, že blesky budú práskať do najvyššieho bodu. Záleží aj od podložia. Pokiaľ sú tam v zemi nejaké kovy, tak kľude si budú trieskať aj do doliny.

daulagiri - tiež sa snažím vyhýbať dňom kedy sú napr výstrahy. Ale nie vždy sa to podarí. A hlavne na dlhých túrach si veľmi nenavyberáš. Tam ťa to skôr či neskôr niekde zastihne.

13/09/21 13:23 Pavel Forgáč
Pridaj príspevok RSS tejto témy
Kontrolný reťazec:
Pridaním diskusného príspevku súhlasíte s podmienkami použitia hiking.sk.

Vysvetlivky → klikni na postavičku
Vriace fórum RSS vriaceho fóra
Medvede - ako sa brániť? včera 23:03 293 príspevkov
TuristickaMapa.sk - fórum včera 22:57 3167 príspevkov
Šestnásť najkrajších túr na Horehroní včera 22:26 1 príspevok
Chata Chleb Lyžiarskeho klubu Turany včera 13:03 15 príspevkov
Supercela na hrebeni včera 10:57 21 príspevkov
Táborisko v Hiadeľskom sedle včera 09:27 72 príspevkov
Kolobežkou podhorím Vysokých Tatier včera 08:27 2 príspevky
vrtulnik na horach 15/09/21 19:03 49 príspevkov
Východnou časťou Západných Tatier 15/09/21 17:35 17 príspevkov
Malá Fatra nie je vôbec „malá“ 15/09/21 11:51 3 príspevky
Z Dolnej Poruby do Trenčianskych Teplíc 15/09/21 08:07 1 príspevok
Vystup na Kľak - trasa 14/09/21 19:40 14 príspevkov
Letný okruh po novej trase E8 nad Bratislavou 14/09/21 19:09 1 príspevok
Ďaleké výhľady a možnosti ich pozorovaní 14/09/21 17:01 317 príspevkov
Nová ferrata cez Priečne sedlo v Tatrách 14/09/21 15:55 22 príspevkov
Poloniny 14/09/21 15:47 118 príspevkov
Garnitzenberg a raj pre deti Madritschen 14/09/21 08:14 5 príspevkov
Cez Roßkar na Natterriegel 14/09/21 00:00 nová téma
Nie sú Tatry ako Tatry 13/09/21 19:15 55 príspevkov
Rudnigsattel a Tr?polacher Alm 13/09/21 19:09 5 príspevkov
Z Hronskej Dúbravy do Štúrova I. 13/09/21 13:51 3 príspevky
Boky – prales v Kremnických vrchoch 13/09/21 12:20 4 príspevky
Plieška, Tlstá hora a Vtáčnik z Hrboltovej do Černovej 13/09/21 11:57 4 príspevky
Poistenie Alpenverein 13/09/21 11:22 191 príspevkov
Dudince – Plášťovce – Litava – Senohrad 13/09/21 09:07 1 príspevok
0.25 (0.05)