Prejdi na obsah

Hiking.sk Zavrieť

Prihlás sa do svojho konta
alebo sa zaregistruj

Vriace fórum

Diskusná téma K článku: Horolezectvo nižšej obtiažnosti nie je vstupenka mimo turistických chodníkov pre každého, hovorí predseda SHS JAMES

Diskusná téma K článku: Horolezectvo nižšej obtiažnosti nie je vstupenka mimo turistických chodníkov pre každého, hovorí predseda SHS JAMES

Novinkou letnej vysokohorskej sezóny, ktorá v Tatrách začína tento víkend, je zavedenie horolezectva nižšej obtiažosti. To za určitých podmienok sprístupní neznačkované vrcholy ako Gerlach, Vysoká či Lomnický štít širšej outdoorovej verejnosti bez horských vodcov. Aké podmienky to sú sme sa rozprávali s predsedom Slovenského horolezeckého spolku JAMES Antonom Pacekom.

PaliT , 5 reakcie

Som zhrozený. Toto je hotové Kocúrkovo!

Namiesto toho, aby návštevníci dostali nejaké školenie ohľadom ochrany prírody a existovala k tomu appka/webka, cez ktorú by sa turisti nahlasovali na konkrétnu oblasť výstupu (čím by sa dalo aj regulovať, koľko ľudí pustíme na konkrétne miesto, či štít), horolezci a VHT sú buzerovaní bumážkami o absolvovaní lezeckého výcviku, ktorý by mali vo vlastnom záujme absolvovať kvôli bezpečnosti.
Majú v Alpách takúto byrokraciu, ktorá by pripomínala tento náš cirkus?

Situácia je o to absurdnejšia, že TANAP sa zaoberá takýmito hlúposťami, no 100x dôležitejšia zonácia je v nedohľadne, stavajú sa ohavy ako tá chladierenská veža na Štrbskom, TMR si už brúsi zuby, ako postaví nové lanovky, hospodárske lesy stále neprešli na PBOL, nie je vyriešená hromadná doprava a Tatry sa topia v plechovej lavíne, ale hlavne že ideme buzerovať ľudí, ktorých nútime absolvovať výcvik, lebo chcú vystúpiť na Kolový štít cez Karbunkulový hrebeň.

Svatopluk

súhlas 100%, myslím, že kľúčová veta je "...stavajú sa ohavy...". Chlapci chcú stavať ďalšie.

Lubo

Pali, ty demagog. Hrusky s jablkami hore-dole. Nema vyznam na tie falosne prirovania reagovat. V skutocnosti je tento novy system vyrazne lepsi, ako bol ten pred tym, lebo sirsej verejnosti spristupnuje UIAA I-II. Je dokonaly? Nie je. Moze sa zlepsit? Moze. Je chaos pri zavadzani? Je.

Za mna: Radsej absolvujem potvrdenie sposobilosti jeden krat za zivot, ako by som mal riesit permit pred kazdou turou.

Ja totiz nepotrebujem ziaden kurz, lebo ho uz mam. Kto kurz nema, no v Tatrach bezne lezie a vie to dolozit, tak mu to James uzna. Kto nema s lezenim v horach skusenosti, kurz sa mu objektivne hodi. Netvarme sa, ze Kolovy stit cez Karbunkulovy hreben je tura pre kazdeho. Nie je!

Argumentovat Alpami je od teba demagogicke, kedze som si isty, ze vies nasledovne:

  1. Alpy su celok ako Karpaty, ak by sme chceli porovnavat s Tatrami, museli by sme si vybrat spravnu mierku delenia.
  2. Prevazna vacsina Alp nelezi v narodnom parku.
  3. Vychytene lokality v Alpach maju svoje lokalne pravidla, ktore su niekedy dost obmedzujuce.
  4. Biodiverzia Alp je tragicka, tak cenne uzemia ako v Karpatoch tam prakticky nenajdes => mame sa inspirovat niekym, kto si svoju prirodu pokazil?
PaliT

Ľubo, dobre vieš, že návštevné poriadky v Tatrách sú už dávno absurdné. Ale korunu tomu nasadil Majko, ktorý mal turistov a horolezcov za škodnú a tie jeho reči, že záchranky ohrozujú prírodu, neboli nikdy vedecky podložené, to isté platí aj o zimných uzáverách. Aby správa národného parku riešila ochranu prírody cez zasahovanie do kvalifikácie horolezcov, to je podobná nelogika, ako keď výnimka zo zákazu výstupov na najvyššiu horu krajiny (z dôvodov ochrany prírody), sa rieši najatím horského vodcu, ktorého si všade inde na svete ľudia najímajú kvôli bezpečnosti, nie ako vstupenku do prírodnej rezervácie.

Ja hovorím, že bezpečnosť na horách je vecou osobnej zodpovednosti, nemá to byť vstupenka do chránených území, ani zámienka pre štátnu moc, aby takto zasahovala do slobôd občanov.

Čestné riešenie by bolo, keby absenciu kvalifikácie v horolezeckých zručnostiach zohľadňovali v nákladoch na záchranky, prípadne by uplatňovali poisťovne regres, ako to funguje pri zavinení nehody pod vplyvom. Ale nech sa to nepoužíva ako karta v téme ochrany prírody.

Ak sa má chrániť príroda, nech je to riešené odborne podľa vedeckých štúdií, vytváraním logicky zdôvodnených refúgií a obmedzovaním návštevnosti v najviac zaťažených lokalitách. Ale obmedzovať návštevnosť, a teda riešiť ochranu prírody, cez horolezecké preukazy s dokladom o absolvovaní nejakých kurzov, to je vskutku miešanie hrušiek s jablkami. To ako keby sme chceli riešiť výfukové plyny tým, že nariadime používanie bezpečnostných pásov.

A nehovor mi, že biodiverzitu v Alpách zničili horolezci a vysokohorskí turisti. To by bola fakt demagógia. Dobre vieš, že v tom má prsty hospodárska exploatácia.

Ak chceme chrániť prírodu, neschovávajme sa za tému bezpečnosti na horách a horolezecké kurzy.

Lubo

Pali, neperzonifikujme a nenechajme sa zmiast s tym, ze bol Majko mimoriadne zly v komunikacii. Bol, bezpochyby. Zamerajme sa na to, ze narodny park je tu primarne na ochranu prirody a dalsie funkcie prichadzaju az potom. Zaroven je potrebne odbornikom a institucii preukazat respekt k ich odbornosti, hoc aj nizsej ako je vo svete. Inak ti zas oni neprejavia respekt k vykonu tvojho hobby. Vzajomny respekt je jedine vychodisko, inak su oponenti v zakopoch a strielaju po sebe svoje tezy.

Aby správa národného parku riešila ochranu prírody cez zasahovanie do kvalifikácie horolezcov, to je [...] nelogika

Toto bolo trochu inac. Sprava TANAPu povedala, ze je ochotna rokovat o uvolneni pravidiel vstupu do UIAA I-II, aby viac zodpovedali sucasnym potrebam outdoorvej verejnosti. Ich podmienkou bolo, ze ten pocet sa bude limitovat, lebo z ich pohladu ide o najcennejsie lokality. V hre boli rozne sposoby. Permity sa vylucili, lebo organizacne a technicky nebolo realne zaviest takyto system. Druhou moznostou bolo pustit tam kvalifikovanych ludi. Najprv sa hovorilo o subore znakov, ktore definuju horolezca (v skratke zakladny matros + znalost terenu). Narazilo sa to, ze pre straz prirody by to bolo zlozite kontrolovat. Preto S-TANAPu chcela od Jamesu, aby oni sami povedali, kto je a kto nie je vyskoleny. Takze nie je pravda, ze by S-TANAPu akokolvek zasahovala do kvalifikacie horolezcov. Pytal som sa to v rozhovore aj presedu Jamesu, kde povedal, ze S-TANAPu nijako nezasahuje do tohto procesu.

V zahranici je bezne, ze sa limituje pocet ludi v uzemii narodneho parku. Napriklad na Aljaske, v NP Denali, ktory je velky ako pol Slovenska, je to limitovanie az extremne. Dostupne casti parku su rozdelene na jednotky (units), z ktorych kazda je velka ako nas okres a prespat v nej moze max 12 ludi denne. Permity si vybavujes len osobne., max na 2 tyzdne dopredu. Aby ta dnu pustili, musis absolvovat niekolkohodinove skolenie na visitor centre. Za mna je jednorazove posudenie mojej kvalifikacie od Jamesu ovela mensi zasah do slobody pohybu ako system v NP Denali. Ale to som len ja. Mozno tebe by viac vyhovovalo ist na spravu parku pri kazdej navsteve a vyberal by si si turu podla toho, co je kde volne.

A nehovor mi, že biodiverzitu v Alpách zničili horolezci a vysokohorskí turisti.

Nehovorim. Moj point je, ze nemozeme porovnavat Tatry (male uzemie Karpat) s celymi Alpami, ktorych podstatna cast bola znicena skor, ako tam dorazili outdoorove sporty. Je rozumne pri uvolnovanim pravidiel ist postupne, t.j. drzat sa predbeznej opatrnosti.

Ad povinnost na guide

Napriklad povinnost guide je na Jabal Toubkal alebo Kiminajaro. Z fleku nemam prehlado o dalsich, toto su vrcholy, kde boli nedavno moji blizki.

Na zaver: odsudzovat novy navstevny poriadok ako celok sa mi nezda fer, lebo outdoorova komunita ziskala vela oproti minulosti.

Sona

Suhlasim a radsej dufajme, ze sucasne ministerstvo zivotneho prostredia neotvori na hulvata napriklad hreben Belianok, o com sa spekuluje. Vieme dobre - to si Pali nezahrnul - aka je navstevnost Tatier aj vdaka tomu ,ze lezia na hranici s Polskom, aj vdaka ich vynimocnosti a ked sa otvoria bez limitov, moze to lahko znicit to, co je v nich cenne.

Pridaj reakciu

Pridaním diskusného príspevku súhlasíte s podmienkami použitia hiking.sk.

Vriace fórum