@jjano
Ma to hacik - co je tym prapovodnym prirodzenym vztahom. Napr. prapovodne bola Velka Fatra zalesnena. Neskor kvoli tazbe a paseniu vznikla sucasna podoba. Vedci zistili, ze okrem ineho sa na holiach nachadzaju zaujimave orchideje, dokonca endemicke. Z CHKO bol razom NP. Ten zakazal, resp. vyrazne obmedzil pasenie. Hups, lokality treba chodit kosit, lebo inak by sme dosli o predmet ochrany - kvetinky by mohli vyhynut.

Preto je dolezity normalny pristup a nie dogmy. Preto by mal existovat enviromentalny monitoring, vedecke studie, pozorovania. Malo by sa o nich verejne diskutovat medzi NGO a statnym sektorom. Sucastou by mala byt aj verejnost, aby sa mohla zapojit resp. pochopit dolezitost toho, co sa ako a preco chrani...... ale to by sme chceli asi prilis u nas...

Moc teraz túto diskusiu nesledujem, ale po prečítaní pár vstupov predsa malá poznámočka: normálna ochrana prírody sa nesústreďuje na druhy (kamzík, predátor, smrek, lieska, žula...), ale na ochranu ekosystému, to znamená vzťahov v danom území. Takže debata samozrejme nemôže byť o tom, či skialpinista škodí kamzíkovi alebo predátorovi, ale či škodí prirodzeným vzťahom medzi nimi. Snahou normálnych ochranárov je potom chrániť ekosystém, v ktorom sa kamzíkovi a predátorovi darí a darí sa prirodzeným vzťahom medzi nimi. Tak treba vnímať aj diskusiu.

Netvrdím samozrejme, že na Slovensku je normálna ochrana prírody :-)

Aby bola hlava XXII kompletna, tak akonahle niekto presvedci ochranarov, ze zvyseny pocet skialpinistov ma pozitivny vplyv na pocet kamzikov, lebo ich nepriamo chrania pred predatormi, vyrukuju s tezou, ze treba zimnu uzaveru kvoli ochrane predatorov, aby sa mohli nazrat...

a prilis malo ludi ma v pasme s vysokou ochranou dostavane svoje chaty, resp niektori este nezacali stavat...

Zonacia sa nemoze ukoncit, prilis velky pocet vplyvnych ludi, ktori na nej parazituju by prislo o svoju neproduktivnu pracu.

Bohuzial, je to tak. Normalne to nie je, ale nevidim realnu sancu presvedcit ochranarov (tych co taketo hlasaju), ze nemaju az tak 100% pravdu. Takisto ani my nebudeme mat 100% pravdu ked budeme tvrdit opak. Len dufam, ze uz konecne niekto buchne po stole a ukonci sa zonacia, aby mohli prijat novy navstevny poriadok. Ten pod tlakom sirokej verejnosti moze byt konecne ustretovejsi. A dufam, ze aj bude...

Dogma nepusti, co?

Skusme takto: je lavinova 4ka, tyzden je fekal ako svina, strazca najde uhynuteho kamzika. A kto je na vine? Samozrejme skialpinista, kto iny? Ze pre pocasie tam mohlo byt ani nohy, to neprekaza. A sup s tym do medii!

Toto je podla teba normalne fungovanie?

ja mam niekedy zvyseny stres z ochranarov.... asi by sme ich mali zrusit tiez nie?... to su hrozne argumenty... pomaly skodi kazdy turista prirode, najlepsie je zatvorit vsetky parky.
Na margo dotaznika, trosku ju lutujem ak ma dopredu urcene ze v teme jej ma vyjst ze clovek (skialpinista) skodi kozam(kamzikom) ktore su premnozene a nemaju predatora.

Lubo, neviem si to predstavit... co vsetko by sa malo sledovat? Zarezy na kosodrevine a mladych stromcekoch, dopad nechtiac uvolenenych lavin na faunu+floru, pocet neurotickych svistov a kamzikov...? To ze sa pocet kamzikov napriek zvysujucemu sa poctu skialp. tiez zvysuje, este nemusi znamenat, ze je to vplyvom zvysujuceho sa poctu skialpinistov. Ochranari argumentuju zvysenym stresom u kamzikov a svistov, takze asi jednym ukazatelom by bolo sledovat hladinu stresoveho hormonu u tychto zvierat (bez vyvolania dalsieho stresu). To je tak na diskusiu po dobrej ture vecer na chate, ale rano sa ide dalej... Alebo ako hovori klasik, ja nehovorim ani tak, ani tak, ale dojde na moje slova...

Chalani, o dotazniku mate pravdu, je tendencny

Mirka to urcite nemysli zle, no skolitel sa total vybodol na svoju rolu. Asi mu mnozstvo titulov pred a za menom zahmlilo zrak a svojej zverenkyni sa nevenuje. Struktura aj charakter dotaznika nie je dobry. Kazdopadne, mate moznost to tam vyjadrit. Preto som dotaznik supol sem, aby sa k nemu dostali aj neskialpinisti, nech ma Mirka aj ine odpovede ako len take ake ocakava.

Na druhu stranu musim povedat, ze tak ako maju skialpinisti dogmu, ze by mali moc to alebo ono, tak aj ochranari su na tom rovnako ... maju dogmu, ze zli zli zli zli skialpinisiti a hovoto. Eze, tvoje tvrdenie: "o vztahu skialp vs. kamzik, svist netreba polemizovat" je holy nezmysel ... praveze na Slovensku chyba verejna diskusia na tuto temu. Rovnako chybaju skutocne vedecke poznatky. Jedni aj druhi hovoria "je to tak a basta". Certa stareho !!! Treba zbierat data, analyzovat, diskutovat, polemizovat...

skodi, neskori? otazka podobna asi ako je sutdent pilny a pracovity alebo zaskolak a lajdak?
obsah dotazniku dalej nejdem hodnotit, necital som ho, predpokladal som obsah v style tu reagujucich.

Suhlasim s eze... Takto postaveny dotaznik... nazory ludi vyjadrujucich dopad ich oblubenej sportovej aktivity na prirodu... teda kto z nas bude tvrdit nieco ine, nez ze je to vsetko ok?:)

Lubo : zial musim suhlasit s "eze", velmi slaby dotaznik, toto by nemal vyprodukovat student vysokej skoly. Dovody opakovat nebudem, eze to zhrnul vystizne. Ja len dufam, ze je to jej vlastna iniciativa a ze to nie je s vedomim vyucujuceho/prednasajuceho.

ten dotaznik je velmi, velmi, ale naozaj VELMI zle postaveny. Slecna podsuva odpovede v prospech cestovneho ruchu. Ako maly priklad sluzi otazka o zonacii Tatier, na ktoru som odpovedal takto: \\\\"zavádzajúco položená otázka; laik nemá možnosť bez poznania danej problematiky urobiť si predstavu o tom, na čo sa pýtate a už vôbec nie prejaviť vlastný názor. Uvedením informácie o \\\\"len\\\\" 3 % zony pre cestovný ruch podsúvate respondentovi nezávadnosť takéhoto riešenia.\\\\"
o vztahu skialp vs. kamzik, svist netreba polemizovat, opatovne - odbornik vie, ale sa cuduje...
a ze ci ubudaju biotopy ked sa rozsituju zjazdovky ? samozrejme ze ubudaju, vsak nevisia vo vzduchu...
slecna studentka by si zasluzila F a vyhadzov ;)

Dotazník k výskumu
Mirka Grajciarová - študentka Ekonomickej univerzity v Bratislave - sa rámci svojej diplomovej práce venuje výskumu vykonávania skialpinizmu, horolezectva a turistiky na území SR a zároveň monitorovaniu pôsobení týchto aktivít na prírodu. Cieľom je zmapovať stav a názory rôznych skupín na súčasnú situáciu.

Svoj názor môžete vyjadriť tu:
survio.com/…/N2V9O6X3D5B8P5C6R