Sona keby si poznala lesny zakon tak by si vedela ze lesnatost sa nemoze znizit.

Tak to sa tesim a dufam, ze tento zakon sa aj dodrziava.

Peter, moje informacie pochadzaju z Eurostatu z r.2008. Vychadzam pritom z predpokladu, ze sa pouziva rovnaka metodika vykazovania pre celu EU27. Vo svojom prispevku som chcel naznacit, ze sa pohybujeme niekde okolo EU27 priemeru. Z coho vyplyva, ze nie sme krajina s vyrazne nadstandardnym pokrytim.

K lesnemu zakonu: Aj rubanisko ostava na papieri lesnym porastom. A takychto lesov akosi prilis rychlo pribuda. Bol by som zvedavy, kto a ci vobec kontroluje lesne hospodarske plany ... najma v suvislosti s bordelom na SL a vsemoznym podkornikom. Pravidla mame fajne, ale mam obavu, ci neostavaju len na papieri v ucebniciach a zakonoch...

Vratme sa naspat k clanku: v com je problem s cykloturistikou na Zahori? Ja Zahorie nepoznam, ale vzdy som si myslel, ze je to tam z hladiska cykloturistu OK, konieckoncom aj Palic pise, ze su tam pekne cesty.

Lubo kontrolu vykonava Lesny urad a cudoval by si sa ako prisne to prebieha. V poraste vytycia stvorec, kde sa spocita pocet stromov a aj druhove zlozenie. Lesnici mavaju vtedy poriadne depresie. Osobne som uz pri jednej takej kontrole bol a dopadla dobre.
Neviem aku metodiku pouziva Eurostat ale ked vidim ten Cyprus asi nebude najspravnejsia-Pozri si satelitnu mapu.
A este k lesnemu zakonu-rubanisko musi byt do dvoch rokov zalesnene a to statne lesy dodrziavaju poctivejsie ako urbariaty,ktore sa boja pokuty asi viac-ide o ich peniaze.

Peter, nechcel som sa k tomu vracat, ale dovolim si tvoju doveru v statnu lesnu spravu a v nezistne umysly spravcov lesa povazovat za naivnu. Niekolko prikladov o tom, ze sa zakony dodrzuju len naoko a pritom sa rube hlava-nehlava:

oruzinsky.blog.sme.sk/…/Tunel…

oruzinsky.blog.sme.sk/…/Preuk…

Jjano,neviem co ti k tomu napisat- precitas si par clankov na internete, ktore pisu o extremoch a senzaciach a myslis si ze takto funguje les. Nedavno som bol s kolegom na sluzobnej ceste na Horehroni. Oproti isiel nakladak plne nalozeny drevom. Kolega iba skonstatoval, vrahovia. Spytal som sa s coho ma doma nabytok a on mi odpovedal z drevotriesky, ved ja nemam dreveny. Neskor sme sa rozpravali o ekologickych drevodomoch - ako na ne vyrobia drevo? Vies, vy ste vsetci ochranari ale iba recami. Aky mas doma nabytok? Ak si povies ze dreveny mozes sa oslovovat vrah - si totiz spolupachatel a ty ako aj my ostatny tlacime lesnikov do tazby dreva.

peterf - finsko myslim je dobry producent nabytku. a ma aj obrovsku lesnatost. preco? vies preco? pretoze mudrym finom vyvazaju drevo sprosti slovaci. drevo sa tazi, ale nespravi sa nic aby sa tazilo za taku cenu aby to bolo vyvazene. na slovensku idu peniaze ludom do vacku miesto aby sli inam (obnova, atd atd). to je cely chory system slovenska. ako polnohospodari. stale placu ze maju malo penazi a stale im stat tlaci z nasich dani obrovske miliardy. a ti sedlaci s vidlami stale placu placu placu. malo vody, vela vody, malo vetru, vela vetru. a ked si chces kupit slovenske vyrobky zo slovenskych surovin, su najdrahsie. preco??????? preco ked ti hajzli dostavaju nase prachy ako dotacie, preco maju nadrahsie suroviny? hm?

no a aby sme sa vratili k drevu, drevo tazit treba. ale s rozumom. a podla pravidiel. a aby sli toho prachy tam kam maju. nie veducemu lesohospodarovi na novy barak.

Peter, neprecitam si iba par riadkov na internete, situaciu v slovenskych lesoch sledujem uz vela rokov. Neviem, aka je tvoja profesia, ale pekne a uzitocne povolanie lesnika a lesneho hospodara nikdy nebolo tak dehonestovane, ako v poslednom desatroci a najsmutnejsie je, ze lesnici sa sice navonok tvaria, ze tomu tak nie je, ale stale viac a viac sa hanbia za cierne ovce medzi nimi ... :-( Je naivne tvarit sa, ze slovenske lesy nie su pre verchusku obrovskym sedym biznisom. Kazdy to vie a kazdy sa tvari, ze to nie je pravda...
To nema nic s mojim ochranarstvom, ja hovorim o lesoch nie v chranenych uzemiach, ale o lesoch hospodarskych a priznam sa, ze ich stav ma moc nedojima. Viem, ze su to fabriky na drevo. Nemam nic proti tazbe, ved ako spravne pises, nabytok mam z dreva, kurim drevom a aj papier je z dreva. Ale mam vela proti kradnutiu. Chapes este ten rozdiel?

A aby som sa vratil opat k teme clanku, tak mam s povolovanim cyklotras v lesoch mam ovela viac negativnych, ako pozitivnych skusenosti. Keby si pocul a cital, vsetky tie zdovodnenia, preco nechcu lesaci povolit vyznacenie cyklotras v lesoch, smiechu by si sa nezdrzal. Pricom ide najma o to, aby sa bezni civili nevideli, co sa v lesoch deje a o to, aby bezni civili neplasili polovnikom srnky a nevideli ich bakchanalie... Ak Slovensko nie je vhodnou krajinou pre cykloturistiku, tak lesaci na tom maju velku zasluhu.

Okolie Malaciek a Zahorie poznam v celko dobre, takze mam prehlad ako to vyzera s cyklotrasami u nas a s moznostami sa niekde previest alebo zajst pesi. Je to bieda. Ak neratam oblast vojenskeho priestoru, kde su fakt pekné lesy, tak moznosti sa skor nachadzaju mimo centralnej casti Zahoria, povodie Moravy, Karpaty. Tieto miesta sa casom slusne vyznacili a upravili pre cykloturistov. Tam su aj skor trasy vedene mimo ciest pre auta, co je istotne ovela, ovela lepsie. Takych to tras by mohlo byt viacej. Ak by nebol ten vojensky priestor viem si predstavit par peknych tras prave cez tie lesy. Je tu slabe prepojenie Borskej nizini s Podkarpatim, prave koli tomu voj.priestoru. Prijal by som tiez napr. u nas v meste chodniky a useky na cestach vyznacene len pre cyklistov, ako to byva v inych mestach. Nic take nemame a len sa nase mesto pýši logom Vitajte cyklisti. Ak myslia tie trasy co len vedu cez nase mesto, tak je to na smiech. Aj tak vsetko vedie cestami pre auta a kludne by mohli spravit aspon jednu cesticku len pre cyklistov cez nejaky lesik. Chybaju nam spojky s Podkarpatim alebo Pomoravim, nieco len pre cyklistov. Trepat sa pomedzi auta a dychat ten uzasny smog je fakt prijemny pocit z jazdy na bicykli. Ani to znacenie na Slovensku nieje miestami moc najlepsie. Paci sa mi znacenie v CR. Sice maju len smerovniky na razcestiach, ale je to bezproblemove. No ak uz sa u nas investuje do znacenia a to stoji nemale peniaze, hlavne tie smerovniky, tabule, tak to casto krat vyjde nanivoc. V CR som zatial nenasiel znicene ani jedno znacenie a u nas je toho fakt kopa. Nepochopim tie individua co sa na tom zabavaju. A co sa tyka tej tazby. Chodievam do prace na bicykli cez les, kde sa skoro dennodenne rube a zvaza drevo, ale niektore lesy su vyslovene urcene na tazbu. Vidim tak za tie roky co tade chodim, ako sa to tam meni. No viac zarazajuce je ak sa skaca vzacny alebo len ludmi ospevovany les (kút pre relax) koli nejakemu podniku alebo golfovemu ihrisku. U nas sa totiz take vzacne miesto naozaj znicilo. Boli tam nadherne rybniky obklopene lesmi. Uz su tam len tie rybniky, ktore pomaly tiez ustupia.

Pozn. Na Slovensku sa lesnatosť kontinuálne zvyšuje od roku 1950 aj vďaka "zlím, zlím lesníkom" pričom dochádza k delimitáciam poľnohospodársky nevyužívanej pôdy (lúky ,pasienky, polia) na lesné pozemky spolu s predpisom na ich zalesnenie. Mimochodom pobavilo ma to Španielsko v Ľubovom príspevku s lesnatosťou 56% !? Vetci dobre vieme, že Španielsko je vyprahnutá krajina (hlavne vnútrozemie), kde majú riadne lesy len v Pyrenejach a v Sierra Nevade. Reálne má Španielsko 27,0% a je v poslednej tretine európskych krajín. Poradie v Európe: Fínsko 71,9%, Švédsko 66,8%, Slovinsko 54,5%, Estónsko 48,1%, Rakúsko 46,5%, Lotyšsko 46,4%, Bosna a Hercegovina 44,9%, Lichtenštajsko 43,1% a Slovensko 40,9%. Unás sa predpokladá výhľadovo nárast na cca. 44%, ale dôležitá nie je ani tak celková výmera lesov, ale skôr ich zdravotný stav a kvalita. Uff.

Peto, logom Vitajte, cyklisti! sa nepysi mesto Malacky, ale informacne centrum v Malackach. "Mesto" nemoze byt certifikovane Vitajte, cyklisti!, iba jednotlive turisticke objekty a zariadenia.

A vdaka za podrobny opis situacie :-)

Peterf, chapem tvoju zapalenost pre lesnikov. Keby tu na Slovensku nebolo kopec rychlehoziskuchtivych ludi, ktori maju politicke krytie, tak s tebou vo vsetkych bodoch suhlasim.
Ano, treba drevo na vyrobky, avsak myslim si, ze nie je vhodne, aby sa nase lesy vydrancovavali a gulatina sa vyvazala do zahranicia, kde sa ten nabytok urobi. Pracovne miesta aj zisk z pridanej hodnoty teda skonci v zahranici a u nas ostane len vyrubany les, pripadne vyroba papiera. Naopak, tych par slovenskych vyrobcov nabytku by mohlo rozpravat, ako sa obchoduje so slovakmi ako dodavatelmi dreva. Nejake tie pribehy som si z prvej ruky uz vypocul.
Dobry prikladom hospodarenia v lese je napr. oblast Vapca, kde ma svoju svoj voplyv ludia blizky Kmotrikovi. Znacky sa tam umyselne a systematicky nicia, aby udrzali turistov mimo. Bolo to viacnasobne preznacene po informaciach od citatelov tohto fora. Vzdy, doslova niekolko dni po vyznaceni sa situacia opakuje. Je verejnym tajomstvom kto to robi. Pri telefonickom rozhovore so starostom sme sa nemohli zdrazat pocitu, ze niekomu robi iniciativne advokata, hoci my sme sa len pytali ci o niecom nepocul.

Spat k teme Zahorie:
Trochu poznam situaciu v okoli Plaveckeho Mikulasa, kde som stravil nejedno leto. Vyznacene trasy su, ale povadzujem ich za vysmech cykloturistovi. Jedna vedie napr. cestou 2. triedy od Perneka podkarpatskymi obcami cez Rohoznik a dalej smerom na Plavecke Podhradie, Mikulas a Peter. To je cesta smrti! Je uzka a velmi vytazena nie len osobakmi ale najma v tyzdni mnozstvom kamionov z/do rohoznickej cementarky. Nechapem, preco to nemohli vyznacit po polnych cestach popri riecke Rudava. Lady neprelomilo ani medializovane zabitie maleho cyklistu televiznym moderatorom. Pritom siet polnych cesticiek je tam skutocne husta ... ako maly chalanisko som sa nieco pobikoval po nich. Do kazdej dediny by nasledne mohla od hlavnej cyklotrasy viest pristupovka. A potom sa SCK pysi sietou cyklociest, ktore su vsak nepouzitelne pre cloveka, co si ide zabikovat a nie sa zabit.
Svetlou vynimkou su asfaltky, ktore su velmi malo pouzivane motoristami -- napr. ta z Plav.Mikulasa cez bory do Laksarskej N.Vsi je uplne mnamkova. Teraz nedavno tam urobili novy asfalt, takze pohodlie este lepsie. No aj tu vidiet velmi zvysenu rubnu aktivitu, ktoru som tu za x rokov nevidel. Clovek len cumi a nechape...

Veru tak Lubo, tie cyklotrasy cez autostrady :-) su hroza a pritom by sa nasli varianty len pre cyklistov. Ak chcem ist do Karpat musim najprv absolvovat jazdu do Rohoznika alebo Perneka a potom podhorim az sa dostanem na nejaku samostatnu cyklotrasu. To iste je ale aj na opacnej strane Karpat (napr. Smolenice, Modra, Pezinok), kde to rovnako vedie cestami 2.triedy. No na ich ucel sa asi treba spytat znackarov :-) Myslim si radsej mohli investovat do znacenia zaujimavejsich cyklotras ako ciest 2.triedy, ktore su dostatocne z mapovane na kazdej mape. Ale som rad, ze aspon co to mame a trasy postupne pribudaju. Otazka je aj zaujem cyklistov. Napr. co som bol vu susedov, tam je zaujem evidentny, na trasach je ludi kopa, rozneho veku a vyzitia, u nas niekedy nenarazim na nikoho :-)