Prejdi na obsah

Hiking.sk Zavrieť

Prihlás sa do svojho konta
alebo sa zaregistruj

Vriace fórum

Diskusná téma K článku: Horské poistenie - leto 2009

Peter61

"Pozoruhodnu" vyluku ma v horskom poisteni Generali ( robia to cez ECP) a ECP :
"3. Poistenie sa nevztahuje na náklady na
zabezpecenie prvej pomoci a odbornej
lekárskej pomoci v ubytovacom
a stravovacom zariadení."

Ak tomu dobre rozumiem, nejake kolapsy na chatach, pady zo schodoch a pod. sa to nevztahuje. Takisto by asi problem bol, ked sa clovek dovlecie na chatu v ocakavani zlepsenia zdravotneho stavu a ono sa to nezlepsilo a je to infarkt ! Napr.http://www.hzs.sk/?lang=sk&site=archivsprav&id=1294
Takze pozor na europska.sk/…/VPP SOS na hora…

Vladeno

Nuž... Či tak,či onak... Na hory v každom prípade poistený...!!! A netreba potom špekulovať,či volať hasičov,či horskáčov,či mamu. =0)

Peter61

Drobna nepresnost u Unionu od 11.1.2012: z textu vyplyva ,ze poistit by sme sa mali aj na zjazdovku
union.sk/chystate-sa-na-lyzov…$ret
"Chystáte sa na lyžovačku? Nezabudnite sa poistiť!"
"LYŽOVAČKA NA SLOVENSKU
Prečo sa poistiť:

  • ťažké úrazy počas lyžovania nie sú, žiaľ, výnimočné
  • zásah Horskej záchrannej služby musí zo zákona v plnej výške hradiť zachraňovaná osoba z vlastného vrecka"
    svts.sk/index.php?a=380&…$ret
Juh

Pýtal som sa preto, aby som s určitosťou nepísal blbosti. Takisto nehľadám spôsob ako obísť poistenie nákladov za zásah HZS, pretože platby HZS sú v prípade jej zásahu nespochybniteľné. Iné to už môže byť v prípade ATE (VZZS).

A z čoho pramení moje tvrdenie o VZZS:

  1. V SR je ústavou dané bezplatné poskytovanie zdravotnej starostivosti (ZS) v prípade náhlej zmeny jej zdravotného stavu, predpokladám že v ČR je to podobne, ak nie, tak to určite majú uvedené v iných právnych normách. Výluku môžu tvoriť určité prípady týkajúce sa požitia omamných a psychotropných látok a nejaké poplatky LSPP.
  2. AIR - TRANSPORT EUROPE, spol. s r.o. je registrovaný poskytovateľ zdravotnej starostlivosti (identifikačné číslo N57123, odbornosť - letecká záchranná zdravotná služba). Ako zložka IZS má pôsobnosť na celom území SR, tj. aj v mieste pôsobnosti HZS. Ak poskytuje neodkladnú ZS, v prípade, ktorý som uviedol, tj. prepravu osoby pri náhlej zmene jej zdravotného stavu do zdravotného zariadenia na ďalšie ošetrenie, tak je v prvom rade poskytovateľom ZS a nie zmluvný prepravca HZS.
  3. Ďalej je tu článok 7 smernice EURÓPSKEHO PARLAMENTU A RADY 2011/24/EÚ z 9. marca 2011 o uplatňovaní práv pacientov pri cezhraničnej zdravotnej starostlivosti (súvisí s nariadením Európskeho parlamentu a Rady č.883/2004 o koordinácii systémov sociálneho zabezpečenia). Podľa nej sa riadi poskytovanie ZS poistencom z krajín EÚ + Chorvátsko, Nórsko, Island, Lichenštainsko v inej krajine, ako má sídlo zdravotná poisťovňa osoby účastnej na verejnom zdravotnom poistení, teda platí aj pre občanov ČR na území SR. Dodávam, že súhlas s poskytovaním ZS poistencom EÚ v inom štáte ... je potrebný len pri odkladnej ZS.
  4. Priamo na stánke VZZS ATE s.r.o lzs.ate.sk/?mod=public&g… , je uvedené, ako sa platí za záchranu vrtulníkom a kto tvorí posádku vrtuľníka.

Iné je, ak prepravovanú osobu neprepravujú, alebo sa nepodieľajú na jej záchrane, v dôsledku náhlej zmeny jej zdravotného stavu, alebo v stave ohrozujúcom jej život. Takýto prípad by sa už nemusel chápať ako poskytovanie neodkladnej ZS. V každom prípade, ak ATE vystavuje faktúru, či už zdravotnej poisťovni alebo HZS, musí si byť istá, že je to po právnej stránke nenapadnuteľné a je to v súlade s existujúcimi zmluvami, právnymi normami a smernicami EÚ.

Peter61

Juh, nie je to vzdy celkom tak, ako pisem/e. Pred par dnami napisal jjano a trafil hlavicku do klinca: " dobre sa to píše takto od počítača, ale v praxi je to trochu ťažšie".
V podstate by vrtulnik VZZS so standartnou posadkou privolany postihnutym mal byt uhradeny zo zdravotneho poistenia. Vrtulnik pouzity na technicku zachranu ( napr.Skolsky zlab : dovoz psovoda HZS, cakanie na podchladeneho zachraneneho etc., resp potencialne jeho prevoz ) by VZSS mala fakturovat Horskej ZS.
Preto ak sa bavime o nutnosti poistit sa na zasah HZS, beriem do uvahy napr.aj odhad riaditela Janigu na medializovanych 12 000. Ale IMHO je to iba odhad, lebo fa od VZZS mu asi este neprisla. Spekulacie (aj) v tomto fore o moznosti obist povinnost uhradit tym, ze zavolame HaZZ a pod. povazujem za potencialnu moznost ohrozenia zdravia a zivota.

Tak, a teraz to pride: to co som napisal v prvom odseku, nie je na 100% - VZZS nie vzdy fakturuje celu sumu, resp. vraj fakturovala aj svoj samostatny zasah . Ci to bolo kvoli falosnemu volanie, alebo zamietnutej uhrade od dotycnej ZP - netusim. Ale na zdroje a linky sa ma pls tentoraz nepytaj a ak chces usetrit, radsej hladaj moznost, ako sa vhodne poistit. Vidis, ze za jeden chybny krok k Skolskemu zlabu by poistna suma 10 000 € nestacila.

Juh

Peter61 21/01/12 06:37: Teda OK, teraz už definitívne vidím, že som sa mýlil v mojom príspevku z 20/01/12 18:08. Skutočne nepíšeme o tom istom. To tvrdenie z 21/01/12 06:37 je iba osobný názor, alebo je to aj niečím podložené?

Peter61

Tiez by sa ziadalo upresnit, ze to, co som pisal, ze vrtulnik MV alebo ASR (20/01/12 18:04) poskytnuty v sucinnosti HZS "sa nefakturuje".
Nefakturuje sa postihnutemu, ale fakturuju ho tieto zlozky HZS. Tato ho nefakturuje postihnutemu.

.ph

Ja iba doplním Petra, že zásah akejkoľvek zložky IZS síce postihnutý neplatí, ale finančné náklady spojené so záchrannou akciou si jednotlivé zložky uplatňujú na obvodnom úrade v sídle kraja, v ktorého územnom obvode sa osobná pomoc alebo vecné plnenie poskytlo (zákon č. 129/2002 Z.z.).

Čiže, ak vás zachraňuje nejaká zložka IZS alebo HZS mimo vymedzeného poľa svojej pôsobnosti , ktoré upravuje vyhláška č. 469/2007 Z.z. (HZS zasahuje mimo určené pohoria na požiadanie IZS), tak pre vás to znamená, že nič neplatíte, ale zdarma to nebude. Platí to obvodný úrad (viď popis vyššie).

Peter61

paloTT :
Jjano ti To vysvtelil na 108,6 % .
HZS zasahuje aj mimo svojej zasahovej oblasti, ale v ramci IZS, za ktory sa neplati.

Juh: tvoja veta"Napríklad v prípade toho českého turistu, ak by ho našli niekde pod lavínou s nejakou ujmou na zdraví a letacky by ho prepravovali do nejakého zdravotného zariadenia, tak by náklady za vrtulník preplatila zdravotná poisťovňa (ZP). " je podla mna nespravnym vykladom.
Ak by ho HZS nasla v stave vyzadujucom transport do spitalu a skutocne by ho tam aj doviezli, plati si to aj tak sam, pretoze vrtulnikom priletel psovod HZS a lekar (=standartny postup pri lavinovej nehode, ked postihnuty nema LVS). Toto ceska ZP neuhradi.

Lubo

Palo, laicky vyklad zakona moze byt tristny. Napr. tebou uvadzany obchodny zakonnik plati na subjekty nim definovane, bezny clovek nakupuje podla obcianskeho zakonnika :-).

Jjano

Palo, je to zase otázka pre fiškála, ale podľa mňa je to tak, že si povinný uhradiť zásah, ak si v horskej oblasti (§11, odst. 2), pričom horské oblasti sú definované v §3, odst. 1. Ak sa nenachádzaš v horskej oblasti podľa §3, odst. 1, tak Ti znenie zákona neukladá úhradu nákladov za zásah. :-)

Palo TT

Peter61: Tvoj link a ani zakon mi nedali odpoved na otazku, preco by HZS za zasah mimo ich oblasti nemohla pozadovat uhradu od toho, kto jej sluzby pouzil. Mozes to upresnit?

Zakon 544 definuje, kde HZS posoby, ale nezakazuje jej posobit aj inde.
Zakon 544 upravuje povinnost obcana za zasah HZS v oblasti platit, ale nedefinuje, ze HZS zasahy mimo oblasti su pre obcana bezplatne.
A beznom zivote sa za sluzby, ktore si objednas a ktore nie su bezplatne spravidla plati(upravuje to obchodny zakonnik, ... ).

Juh

Tučím som napísal, že to celé zacvaká. Z jeho pohľadu je jedno, kto mu nakoniec vystaví faktúru. Dokonca som napísal aj to, že pokiaľ by jeho ZP (v tomto prípade v ČR) nehradila LZS, tak to nakoniec aj tak zaplatí on.

Pridaj reakciu

Pridaním diskusného príspevku súhlasíte s podmienkami použitia hiking.sk.

Vriace fórum