Prejdi na obsah

Hiking.sk Zavrieť

Prihlás sa do svojho konta
alebo sa zaregistruj

Vriace fórum

Diskusná téma K článku: Vyšné Hágy – Končistá a späť

Spacer

Da sa z casti suhlasit v podstate so vsetkymi.
Otvorenie dalsich chodnikov by podla mna pomohlo, ale iba na nejaky cas. Ludia by za nejaky cas mali prechodene aj tie novo otvorene, a opat by rozmyslali nad dalsimi trasami a opat by chceli, aby sa otvorili nove.
Mozno, moznoze by sme sa uspokojili a dalej nechodili.
Je to naozaj o tom zdovodneni "preco sem nie" ako bolo pisane nizsie.
"Klub bivakarov" ?,
tak to je uz ina zvratenost, a to bolo v ramci SVTS?
(esteze som sa nestal clenom, toto by mi bolo dost proti srsti)
Podla mna je lepsie ak je bivakovanie skor zakazane a tolerovane v malom pocte, ako aby bolo povolene, pretoze ako by sa potom zamedzilo vzniku takychto klubov bivakarov.
A este k Beliankam.
Nadherny hreben, a aj ked by som sa tam chcel pozriet, som rad, ze mame aspon kusok, ktory nie je durch prechodeny (mozno sa mylim, neviem, usudzujem len z jeho uzavreteho stavu).
A to, ze si tam ochranari vozia "svojich", tak to uz je o niecom inom.

Daron

Pavol a zamysleli ste sa niekedy nad tým, že to, že ľudia porušujú návštevný poriadok nie je príčina ale dôsledok? v tatrách sa chodníky len zatvárajú, nič sa neotvára a to napriek tomu, že niektoré dôvody na to pominuli (napr hraničné prechody s Poľskom - chalubinského vráta, mengusovské sedlo)... za 7 dní v podstate prejdete celé tatry a nemáte kam ísť... je prístupných len 7 vrcholov, čo je rovnako ako v poľskej časti (podľa zbežného spočítania), ktorá však tvorí 1/4 rozlohy VT... keby bolo viac chodníkov, tak by ľudia chodili menej mimo... prečo sa neotvorí napr baranie sedlo, česká dolina, furkotský štít kde sú aj tak vychodené hotové autostrády.. a pokojne vyberajte vstupné tam kde sú technické pomôcky... zvýšte pokuty tak že si človek rozmyslí či odbočí mimo chodníka... to isté platí pre pokuty pri čundroch na plesách, kúpaní sa v nich a podobných akciách (ktoré ja samozrejme nepodporujem a nohy by som takým ľuďom odťal aby už neliezli do hôr).. ja by som šiel dokonca tak ďaleko že niektoré prehrešky, resp pohyb na niektorých miestach by som považoval nie za priestupok ale za trestný čin... lenže na to je potrebné otvoriť chodníky a nie ich zavrieť a potom ľudí buzerovať... a to ti hovorím ako človek ktorý má vyštudovaný odbor ochrany prírody (teda jednej jej konkrétnej časti)

Bacaardi

Palo, rad b som vyjadril moj nazor, snad ta to neurazi:-).

odhliadnuc od toho, co je spravne a co nie, co treba dodrziavat a co nie, osobne si myslim, ze horolezci a vysokohorski turisti su na rozdiel od chvilkovych dovolenkarov velmi kamaratski ku prirode. mame to v sebe, nespinime prirodu (viem ze nie vsetci, ale podla mna ma 95% ludi pocit, ze keby skodilo, tak si s...ie do vlastneho hniezda). na rozdiel od dovolenkarov, ktori nechavaju plecovky od piva a podobne prasaciny na chodnikoch. pochybujem ze autoro Michal hromadne nabada vsetkych aby si robili narodne vystupy na Koncistu... pochybujem ze by Michal skodil prirode vedome ci nevedome.
pravidla su postavene na hlavu a preto mozno chcel ukazat niektorym, ktori nevedia ako vybabrat s debilnym systemom ako sa dostat na pekne miesta.
nevedomec by mohol podla dodrziavania pravidiel ist nejakou horsou cestou a mohol by skoncit zle. mne bolo povedane ze: pochod si vsetko NORMALKOU a az potom si hladaj nove cesty. Dalej mi bolo povedane ze: tu sa skobuje. bez pohladu na to, ze som chcel byt setrny k prirode a nevedel som, ci mozem zatlkat skoby v TANAPE ci nie.
a darmo vypisujes a vstupujes do dusi ludom ktori nenicia prirodu, len sa chcu podelit o jej krasu, ked aj tak vsetci vieme, ze napriklad do Belianiek je sice vstup zakazany, ale ochranari tam veselo vodia svojich znamych a kamaratov... aj napriklad do zakazanych miest TANAPOM pocas zakazanych sezon si tam vodia svojich neznalych znamych ktori NIESU clenmi JAMESU ani inych institucii a teda nemaju NAJMENSIE pravo sa tam pohybovat.
nepredpokladam ze by Michal nabadal ludi ist do tajnych zakuti palicou trieskat kamziky po hlave, a vystup na koncistu urcite nepratri medzi tie tury kde by lezci narusili bezny chod prirody.
uznavam, ze povaha so vsetkym vybabrat je smutna, ale v provom rade ak maju ludia pocit, ze je vybabravane HLAVNE S NAMI, tak TANAP aj ochranari aj lesnici stracaju vsetky argumenty a emotivne sposoby ako by nam mohli vstupovat do svedomia. ryba smrdi od hlavy, zacnite u seba, vycistite si vlastne zas..te hniezda, zmente poriadok ta, aby REALNE ochranoval prirodu, a potom kazte vino...

lebo zatial to je ako hovorit decku ze fajcit nie je spravne ale to decko to vidi denne u rodica. rodic tak straca najvacsi padny argument a moze na otazku preco by som nemal fajcit: LEBO TO HOVORIM.

takze ak existue legalna cesta ako si pochodit tatry, tak prepac, ale si ich pochodim. bez toho, ze by som skodil prirode!!! a ked sa to bude sirit, a viac ludi bude chciet chodit, bude viac penazi do JAMESU, viac moznosti ako pomoct prirode sirot osvetu a zachovat tatry take ako su. lebo ochranari robia pre to pdla mna velke prd (cest vynimkam). a aj tak pochybujem, ze sa to rozsiri tak aby to skodilo horam.

P.G.

Ja som sa vo svojom príspevku snažil vyjadriť najmä svoj občiansky postoj, bez ohľadu na to, že momentálne pôsobím v ochrane prírody. Ak niekto podvádza a ešte si robí z ľudí dobrý deň, treba to nazvať pravým menom. Lezenie na Nákovu s horolezectvom naozaj nemá nič spoločné, je to podvod. My sme naozaj taký nekultúrny národ a potom sa tu veľmi ťažko presadzujú rozumné veci. Spomínal som, že v našich radoch neustále lobujem za znormálnenie podmienok pre ľudí na horách. Už ma to ale prestáva baviť a sám neverím, či to má zmysel. U nás sa vždy všetko zneužije a prekrúti, sme neféroví a málo civilizovaní. Vždy na to nakoniec doplatí slušný človek. VHT je toho názorným príkladom a aj to bola jedna z príčin, prečo som vystúpil z SVTS. Ak si dohodnem s národným parkom nejaké pravidlá, na základe ktorých ma zvýhodnia oproti iným návštevníkom a pustia ma aj tam, kam sa normálne nesmie, mal by som sa aspoň tváriť, že mi na ich dodržiavaní záleží. Samozrejme nemôžem ručiť za každého člena, ale mal by som sa aspoň snažiť trošku to usmerňovať. Ak ale na svojej oficiálnej stránke verejne prezentujem veci, z ktorých je každému jasné, že si vo vysokohorskom prostredí viacmenej robím, čo chcem, potom tým aj verejne deklarujem, že mám všetky dohody v paži a druhú zmluvnú stranu považujem za nesvojprávnych hlupákov. Návštevný poriadok je totiž vecou dohody dvoch strán, je to niečo za niečo, ako som už spomínal. V podmienkach pre vykonávanie VHT určite nebola dohodnutá činnosť Klubu bivakárov na vrcholoch, neboli povolené prechody hrebeňom Západných Tatier s bivakmi na hrebeni, kúpanie sa v plesách a ani voľné túlanie sa vo vysokohorskom teréne, kdekoľvek sa mi zapáči. Ak takéto niečo verejne prezentujem na oficiálnej stránke reprezentujúcej všetkých VHT na Slovensku (prípadne na stránkach jednotlivých klubov VHT), pre mňa ako rozmýšľajúceho človeka to znamená verejné pohŕdanie druhou zmluvnou stranou. Pritom nemusím byť ani ochranár, ba dokonca môžem ochranárov aj nenávidieť. Ja osobne sa snažím pozerať sa na všetko zo širšieho kontextu, čo svojím konaním spôsobím. Pre mňa nie je problém, že vyšli na Končistú, nikto by si to možno ani nevšimol. Problém je v tom, že „nabaláchali“ stovky ďalších, ktorí už vadiť zrejme budú. Nie je problém ostať fotiť osamote na vrchole východ slnka, vytvorenie Klubu bivakárov na vrcholoch už ale považujem za dobrú zvrátenosť. Videl som kamzíka pasúceho sa hneď vedľa stanu bivakárov a nemyslím si, že by si navzájom vadili. Ak ale zažijete 100 ľudí pri Jamníckych plesách, gitary a čurbes ako na čundri niekde pri rieke, tak to už naozaj vadí a treba to usmerniť. Tým nechcem vyvolať dojem, že niektoré porušenia nevadia a iné áno. Tým chcem vyjadriť iba to, že je veľmi ťažké stanoviť naozaj dobré pravidlá, keď našinec aj tak nikdy nič nedodrží a vždy to navyše dotiahne až do úplne zvrátenej podoby. Potom je najbezpečnejším riešením radšej viac zakázať ako povoliť. Vždy na to ale najviac doplatí ten neškodný slušný návštevník, ktorý má rád tatranskú prírodu.

Wolflike

bez ohladu na to co vsetko bude dovolene (nielen v tatrach) vzdy sa najdu ludia ktorym akykolvek zakaz niecoho siaha na ich "slobody" a "prava". aj keby boli vsetky konciare otvorene, vadil by zase zakaz bivaku, zatvorene belianky a podobne. na nekulturny narod ako slovaci zial su treba len tvrde represie, nic ine nepomaha, neviem ako inak to vychovat. a potom ked taki ako autor clanku uz nebudu platit za celebrity vdaka svojim "vykonom" sa da rozpravat o nejakych dohodach s tym ze bude sanca aj na ich ferove dodrziavanie.

MichaelS

To je ale to, o čem jsem mluvil ... pokud bude mít většina návštěvníků pocit, i víru, že vedení NP se snaží skutečně hledat maximálně vyvážený postoj jak k turistice, tak i ochraně přírody, a že když už něco zakáží/omezí, tak je to proto, že k tomu mají ale sakra dobrý důvod, a není to jen normální buzerace, tak budou postoj správy NP v mnohem větší míře respektovat. Lidi zase nejsou hovada a nechají si mnohé vysvětlit a pochopí..ačkoli si asi vedení NP myslí něco jiného. Ale pokud výše uvedenému nevěří, tak se logicky budou snažit vybabrat se vším.

A jako ve všem, i tady platí, že důvěra se získává těžko a dlouho a ztrácí velmi snadno. A opakuji, co platí snad pro všechny státní orgány a instituce (a rozhodně ne jen na Slovensku)...ti lidé co v nich pracují tam pracují pro občany...a fakticky i těmi občany jsou placeni. Takže ta vstřícnost by měla být maximální. Ne že turisty pustím všude, ale že když někam omezím vstup, tak sakra dobře zdůvodním, proč tak činím.

P.G.

Ja som vo svojom príspevku vyjadril iba svoj názor, ktorý nie je nijako totožný s oficiálnym. Je iba môj a tak ho treba brať. Nijako se netajím, že som odporcom celoplošnej sezónnej uzávery, ktorú považujem za totálny nezmysel. Potom nastávajú také komické situácie, že dňom 1.11. je Jamnícka dolina pre turistu uzavretá už od ústia, zatiaľ čo v doline zúri spracovanie kalamity, ťahá tam lanovka, vrčia píly a behajú LKT-ečky a nákladné autá. Určite by sa ale nemalo chodiť všade a určite by som to spojil aj s bezpečnosťou a niektoré úseky by som príležitostne obmedzil po konzultácii s HZS. Veľmi by som si napr. rozmyslel, či počas zimy vkročiť do Parichvosta kvôli lavínam, aj keby to nebolo nijako obmedzené – zatiaľ som si trúfol iba raz a nebolo mi všetko jedno. Určite sú aj úseky, ktoré si vyžadujú väčší kľud, nemyslím si ale, že kvôli tomu treba zavrieť celé Tatry. Nemám na to ale vôbec nijaký vplyv, je to iba môj názor. Taktiež si myslím, že problém Gerlachu alebo Lomničáku má len máločo spoločné s ochranou prírody a je to len taká bohapustá buzerácia a dobrý kšeft pre tzv. „oprávnené osoby“. Určite to ale nie je bežná túra vhodná pre každého človeka, je to ľahšia horolezecká túra, kde sa pri náhlom zvrate počasia kľudne môžete zabiť. O tom, či na to mám alebo nie, by podľa mňa ale určite nemal rozhodovať horský vodca, ako je na Gerlachu bežné. Trasa Kopské sedlo – Jahňací štít je jednou z tých mnou spomínaných kontroverzných trás, ktoré majú z lezeckého hľadiska sporný význam, zato vedú typickým kamzičím teritóriom. Je to niečo podobné, ako keď som zaznamenal pokusy o horolezecký výcvik na pilieroch Troch kôp v Žiarskej doline. Človek s pudom sebazáchovy by také niečo radšej neskúšal, ani keby sa to mohlo, lebo v tak rozbitej skale by riskoval svoj život a ani lezenie by nestálo za nič. Aj preto sú niektoré tatranské oblasti z horolezectva vylúčené. Vadí to kamzíkom a lezenie tam nemá zmysel. Je toľko pekných stien, tak prečo sa zahlušiť na sprostosti a ešte pritom škodiť prírode ? Čo sa týka Belianok, je to tak malé a tak zraniteľné územie, že podľa mňa úplné a ničím neregulované otvorenie hrebeňa nezvládne. Ja osobne by som to riešil vybudovaním kvalitného chodníka a regulovaným, spoplatneným vstupom pod vedením oprávnenej osoby formou terénnej exkurzie, aby sa stanovili určité limity návštevnosti a vrátili sa náklady na údržbu chodníka a sprevádzajúceho pracovníka. To je ale len môj pohľad na vec a nemusí byť správny. Čo sa týka Poliakov, síce majú viac možností, ale režim majú dosť tvrdý. S jeho porušovateľmi sa vôbec nebabrú a s podobnými špecialistami na vlastný výklad pravidiel návštevného poriadku by sa porátali veľmi tvrdo a nekompromisne. No a proti VHT nemám vôbec nič, sám ju vykonávam a býval som aj členom SVTS. To však neznamená, že im musím vo všetkom držať stranu. Ak niekto vybabráva s pravidlami, nemal by sa tým chváliť a dokonca ešte prekrúcať verejnosť, že je všetko O.K. A dokonca nabádať ostatných, aby s nimi vybabrali tiež. Všetko je o ľuďoch a o ich zdravom rozume. Človek dokáže hocičo priviesť do extrému a potom prídu na rad tie nepopulárne zákazy. Uvediem jeden príklad z nedávnej minulosti: Kto z nás napr. nikdy neostal na nejakom vrchole, aby si v samote uprostred prírody vychutnal západ a následne východ slnka, aj keď sa to oficiálne nesmie ? Síce sa to nesmie, ale dopad na prírodu je skutočne minimálny. Lenže potom sa ako strážca dočítam na oficiálnej stránke SVTS, že v jeho radoch funguje tzv. Klub bivakárov na vrcholoch, ktorý sa plánovite presúva po vrcholoch v rámci Slovenska a spoločne si to tam potom užívajú. Ako asi má zareagovať strážca, keď sa na webe dočíta, že sa mu chystá prísť na vrchol Baranca nejakých 30 – 50 ľudí so stanami ? Je to ten istý prípad ako s lezením na Nákovu. Každý skúša, kam až môže zájsť, podáš prst a odtrhnú ti ruku. Kto povolil stanovačky Klubu bivakárov, čo to má spoločné s VHT a koho už len napadla takáto sprostosť ? Viete si predstaviť ten obsratý vrchol na druhý deň ráno ? Pritom je to častý cieľ rodičov s deťmi z celého Liptova. Jednoducho treba mať v sebe "Pána Boha", lebo potom prichádza na rad ten toľko kritizovaný návštevný poriadok a ak neviem, čo so sebou, zakáže sa napr. celá VHT aj s jeho Klubom bivakárov.

MichaelS

To P.G. ... příspěvek jistě míněný upřímně, ale současně si protiřečící..alespoň já to tak vidím. Na jedné straně kritizujete to, že někdo s návštěvním řádem "vybabrá", na druhé straně sám přiznáváte, že i podle vás jsou mnohá omezení zbytečná. Takže vlastně chcete co? Aby lidé respektovali i nesmyslná a zbytečná omezení? Nebo vám nevadí, když ta nesmyslné nějak obejdou, ale ta racionální a objektivní respektují?Jak to ale mají poznat?
Prostě, až budou návštěvníci hor přesvědčeni, že skutečně všechna omezení jsou rozumná a opodstatněná...protože jednak taková opravdu jsou, a jednak takto budou správou NP prezentována, tak je drtivá většina bude dodržovat. Dokud tomu ale nevěří, a jak se ukazuje, i podle vašeho názoru občas oprávněně, tak to bude jak to je. To není chyba návštěvníků, ale NP...tam jsou lidé, kteří mají v popisu práce i komunikaci s veřejností. Jak ji zvládají, tak se veřejnost dívá na NP.
Další věc je ta, že zdaleka ne vše, co se v NP s vědomím správy NP děje, je k přírodě ohleduplné a vstřícné. A veřejnost si právem pak klade otázku, když mohou oni se chovat jak .... , proč my máme zrovna je poslouchat.

Na závěr bych rád zdůraznil, že konkrétně vaší práce si velmi vážím, a že návštěvní řád NP (nejen) při svých návštěvách strikně dodržuji...jsem u vás na návštěvě, a tak považuji za správné maximálně respektovat vaše zvyky a předpisy. Brajgl si mohu dělat v Čechách, tam jsem doma, a volič a daňový poplatník k tomu:-))))

Hm

pan Gavlak, pekny prispevok tak povediac cloveka z fachu. este by sa ozaj ziadalo doplnit stanovisko presne k tym bodom co spomenul predomnou honza286, zaujimal by ma vas nazor. co sa clanku tyka: zial, mentalite tohoto webu presne zodpoveda ze cim vacsi geroj a egoista tym vacsia hviezda, co k tomu dodat, postoj majitelov webu nevybocuje zial tiez z ich zavedenych kolaji, ale kazdopadne, aspon niekto sa snad nad tym co ste napisali zamysli a vsetko zle bude na nieco dobre

Honza286

Pane Gavlák, máte víceméně ve všem pravdu, jen bych neřekl, že VHT musí automaticky škodit přírodě, vše závisí na lidech. A bohužel pravdou je, že např. sezónní uzávěry pro takřka všechny vysokohorské trasy ve Vysokých Tatrách nemá nic společného s ochranou přírody (k tomu slouží uzávěra pouze pár tras např. od března do půlky či konce června), rovněž tak nemá s ochranou přírody nic společného neexistence značené cesty na Gerlach, zrušená kdysi existující značená trasa na Lomničák a těch příkladů by se dalo najít více. Mě osobně např v Tatrách hodně láká hřebenovka Kopské sedlo - Jahňací štít či hřeben Belianských Tater, ale bohužel jsou tato území pro normální turisty uzavřena. Vš je o kompromisu, např. v polské části Tater takové problémy nemají, což je jistě zajímavé.

P.G.

Ako profesionálny strážca NP a súčasne dlhororočný člen JAMESu túto problematiku vidím z obidvoch strán a toto je môj pohľad na vec: Na jednej strane niekedy až prehnané obavy ochranárov, dosť často prerastajúce do zbytočnej buzerácie návštevníkov a na druhej strane tlak cestovného ruchu, ktorý nepozná nijaké hranice. Ak porovnávame Tatry s Alpami, rozdiel nie je len v rozlohe ale aj v myslení a správaní sa návštevníkov. Naša východná mentalita (SK, ČR ako aj PL) nás núti vždy so všetkým vybabrať, pokiaľ sa čo i len trošku dá, nech ide o čokoľvek. Návštevný poriadok je svojím spôsobom pokus o džentlmenskú dohodu medzi ochranou prírody a návštevníkmi parku, v tomto konkrétnom prípade s horolezcami. Zmäkčuje totiž niektoré ustanovenia zákona o ochrane prírody, ktorý by inak podobné aktivity úplne zakázal. Je to „niečo za niečo“, taký podmienečný súhlas pri rešpektovaní určitých zásad. Ako vidieť podľa článku, v našich pomeroch je také niečo asi nemožné. Tým nechcem povedať, že návštevný poriadok je dobrý. Nezodpovedá súčasnosti a súrne potrebuje modernizáciu. Tento článok je ale prejavom neuveriteľnej arogancie autora, ktorý ako keby ochranárom šplechol do tváre: „Stanovili ste nedokonalé pravidlá, na toto ste zabudli a tak som s vami dobre vy....(babral). A ešte aj vybabrem, môžete sa tešiť.“ Veľmi ma mrzí, ak sa na takom niečom spolupodieľa aj HIKING, ktorý sa až doteraz právom hrdil, že nikdy nenavádza návštevníkov na porušovanie platných predpisov, aj keď môžu byť nezmyselné. Dúfam, že nikdy neklesne na úroveň Jakuba Turka a jeho stránky HORYDOLY, ktorý sa svojou „záškodníckou“ činnosťou nijako netají a vyložene nabáda k porušovaniu akýchkoľvek pravidiel. A to do takej miery, že ide na nervy už aj ľuďom, ktorí ochranárov „nemusia“. Ak pisateľ článku dodržal pravidlá pre horolezcov, tak možno iba vo svojej špekulantskej hlave. Trojmetrový balvan, kde si vyleziem svoju trojku a viac, nájdem aj vedľa chodníka zo Žiarskej chaty do Žiarskeho sedla. Chce mi tým pisateľ naznačiť, že je to tiež horolezecká túra ? Toto je nebezpečný precedens, ktorý presviedča ľudí, že môžu ísť v podstate úplne všade – príroda, nepríroda, čo pre ňu môže mať nebezpečné následky. Ja ako strážca nielen že môžem, ale podľa pracovnej náplne aj mám chodiť „všade“, ale sú miesta, ktorým sa v určitom časovom období vyhnem, lebo nechcem rušiť. Človek by sa nemal vtrepať úplne všade, mal by dať šancu aj prírode. Problém vidím v rozsahu obmedzení, ktoré v Tatrách platia. Viaceré považujem za zbytočné a buzerujúce ľudí, snažím sa presvedčiť naše vedenie, aby sa podmienky pre ľudí zlepšili. Ešte minulý týždeň som ich napr. presviedčal, že letné trojkové obmedzenie pre horolezcov je zbytočné a nezmyselné, lebo sa tým vylúčia napr. aj tradičné hrebeňové klasiky typu Baranie sedlo – Lomnický štít, ktoré sú skutočným horolezectvom a navyše slúžia na výcvik začiatočníkov. Navyše ide o podmienku, ktorá je v reálnom živote len veľmi ťažko skontrolovateľná a dosť závisí od férovosti „protistrany“. Potom ale príde takáto „dýka do chrbta“ a vidím, že sa musím držať pri zemi, lebo náš človek so všetkým aj tak vždy vybabre a nikdy nič nedodrží. Ak niekto ide robiť horolezectvo na trojmetrovú Nákovu, tak z toho robí frašku a nás všetkých považuje za nesvojprávnych hlupákov. Čo očakáva autor od strážcov ? Že budú čakať na vrchole Končistej s pokutovými blokmi a kto vylezie na Nákovu, bude O.K. a kto nie, dostane pokutu za porušenie NP ? Čudujem sa HIKINGu, že pristúpil na takúto trápnosť. Ak je v prílohe Štôlska dolina uvedená ako oblasť, kde je horolezecká činnosť vylúčená (zóna kľudu pre kamzíky), nášmu človeku to nestačí, lebo v tejto džentlmenskej podobe je to príliš málo špecifikované. Náš človek potrebuje elektrický ohradník vôkol celej obmedzenej plochy, aby bolo jasné odkiaľ - pokiaľ. Bežná horolezecká dvojka, ktorá napr. vylezie Hokejku v Západnej Lomnici a potom zostúpi ľahším terénom dole, podľa mňa nepredstavuje pre tatranskú faunu takmer nijaké riziko. Povedal by som, že je normálnou súčasťou prírody a kamzíky ju tak berú. Náročnosť (skutočného, nie fingovaného) horolezeckého výstupu zabezpečí primeraný rozptyl ľudí v prírode a na takéto fungovanie bol stavaný starý návštevný poriadok. Podmienka vylezenia aspoň tej trojky bola podľa mňa myslená skôr džentlmensky a bola stanovená preto, aby si ľudia išli naozaj zaliezť a nie s cieľom loziť všade - aj tam, kde to z lezeckého hľadiska nemá zmysel a kde to škodí kamzíkom. V Západnej Lomnici kamzíka určite neohrozíte, jeho domovom sú totiž najmä pre horolezcov málo atraktívne trávnato – skalnaté územia. Z tohto pohľadu sú určite najväčšou hrozbou pre faunu Tatier vysokohorskí turisti, lepšie povedané tí „pseudo“, ktorí vlezú úplne všade a vďaka svojmu egoizmu si myslia, že je to ich ľudské právo. Čo je dobré pre mňa, to musí byť aj pre prírodu a tomu sa má prispôsobiť aj návštevný poriadok. Lenže VHT nie je horolezectvo, málokedy ide o klasickú lezeckú dvojku zaujatú svojím výstupom, ktorú si kamzíky takmer ani nevšimnú, často ide o početné skupiny ľudí túlajúcich sa po kamzičích teritóriách. Kamzíky určite prežijú aj takéto pseudohorolezecké výstupy na Končistú, dokážu totiž prežiť o hodne horšie veci. Ak to ale hodíte na „net“ a pozvete stovky ďalších nasledovníkov, výrazne im to prežívanie zhoršíte. V propagácii podobných „partizánčin“ vidím ako strážca obrovské nebezpečenstvo pre prírodu. Prídu desiatky, možno stovky nasledovníkov a pre nich bude nakoniec aj celá Štôlska dolina pritesná. Často pozorujem spolunažívanie ľudí a kamzíkov v Žiarskej doline. Lanskú zimu sa počas Vianoc 3 týždne zdržiavala celá črieda na skalkách vedľa Šarafiového vodopádu kúsok nad Žiarskou chatou a to napriek rekordnej návštevnosti kvôli peknému počasiu. Až kým sa nejakí magori nerozhodli, že musia na Príslop vyliezť práve tadiaľ, aj keď nikto normálny tadiaľ nechodí. Pritom si mohli všimnúť stopy a aj kamzíky. Lenže to by museli mať k prírode aj nejaký vzťah. Kamzík má k svojmu územiu rovnaký teritoriálny vzťah ako človek k svojmu domu a záhrade. Neumrie, keď vás zbadá a prežije, ak mu tam náhodou vleziete. Ak mu ale budete neustále loziť po záhrade a nakúkať do bytu v čase, keď tam práve je, už to nebude normálny život ale poriadna otrava. Také niečo ale netrápi len kamzíky, zdá sa mi, že podobný problém zažívajú napr. aj pôvodní obyvatelia Vlkolínca po jeho vyhlásení za svetové dedičstvo UNESCO. Takže vážený autor, držím Ti palce a len tak ďalej. Robíš „perfektnú“ službu pre VHT a možno ju tak ako "zbytočný medzičlánok" medzi turistikou a horolezectvom nakoniec niekto na území TANAPu definitívne zakáže. S pozdravom Pavol Gavlák.

Merhorn

vrana, prezrad , alebo naznac na co dalsie sa mozme tesit v zmysle toho co si napisal? :)

Eric

Keď je už reč o tom centrálnom žlabe, to je ten istý, čo Kahulská štrbina?

Vrana

Potesilo ma, ze pozitivne ohlasy prevladaju nad tymi negativnymi, s ktorymi som viac menej ratal. Co ma vlastne viedlo k napisaniu clanku?

Co sa tyka turistiky a VHT zvlast su Tatry jednoznacne top oblast na Slovensku. Preto sa mi zdalo, ze by nebolo zle keby sa im na hiking.sk venovalo viac priestoru. Citat vsak dokola o vystupoch na Krivan, Rysy, Slavkac, ... , napriek tomu ze su to pekne kopce, casom cloveka omrzi. Pritom je v Tatrach vela krasnych miest, ktore sa oplati navstivit.

Problemom su pravidla, ktore v TANAPe platia. Na vrcholy sa vsak da legalne dostat aj sa tam hojne chodi, tak preco o tom nenapisat? Je na kazdom jednotlivcovi ako sa zariadi, moznosti je viacero.

Kedze tieto stranky su hiking.sk a nie climbing.sk, asi nema zmysel pisat o vystupoch horolezeckeho charakteru (III UIAA a tazsie). Takze aj pripadne moje dalsie clanky na tuto temu bude popisovat klasicku VHT a nie horolezectvo.

Pridaj reakciu

Pridaním diskusného príspevku súhlasíte s podmienkami použitia hiking.sk.

Vriace fórum

Komentár

Pavel Forgáč k článku: Prekliate pivo Jasné cocktu poznám a mám aj nejakú doma momentálne :). Podobná našej kofole, akurát má viac bylinkovú chuť. Mám rád aj Solu a Schwepper, ktoré predávajú v Slov …

+ 27 ďalších príspevkov