Komentár
DoxaD k článku: Vône jari: z Plaveckého Podhradia cez Starý plášť na Vápennú Pekné fotky, aj Maťkove:-)) a fajn článok.
+ 2 ďalšie príspevkyDoxaD k článku: Vône jari: z Plaveckého Podhradia cez Starý plášť na Vápennú Pekné fotky, aj Maťkove:-)) a fajn článok.
+ 2 ďalšie príspevkyMarcel.c k článku: Turistov na Poľane napadol medveď dvakrát za sebou. Najhoršie bolo čakať na vrtuľník, báli sa, že sa vráti Naozaj výborný rozhovor k téme, pán rozprával s nadhľadom a triezvym uvažovaním. Vďaka za link, Rc..
+ 53 ďalších príspevkovMatobee k článku: Balkánsky trip 2023: Národný park Kiskunsági v Maďarsku Zaujímavé končiny Soňa. Dobre ste to vymysleli. Takéto prostredie je pre nás zo zeleného Slovenska veru exotika. Teším sa na pokračovanie. :-)
nová témaMaroš 1982 k článku: Z Podhorian do Horných Lefantoviec za históriou i tajomnými lesmi Tribeča Vau, tak toto som zhltol na jeden nádych. A pri čítaní prežíval akoby som tam bol. V pohorí, ktoré som mal celý život ako Nitrančan priamo za oknom, som bol veľ …
nová témaK článku: Okolím kúpeľov Nimnica I.
nová témaMisoB: TuristickaMapa.sk - fórum Aktualizácia Boli aktualizované priebehy TZT na mapy.dennikn.sk a výpočtové dáta pre službu HIKEPLANNER. Stav ku koncu apríla 2024. Ďakujeme za pomoc všetkým pr …
+ 3328 ďalších príspevkovPaliT k článku: Salaš Smrekovica Môžete niekto odmerať priemer tých rúr na piecke a priemer otvoru cez stenu? Tiež približné rozmery jednotlivých častí dymovodu, my by sme to v rámci OZ Sloboda …
+ 182 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Chodník Pavla Jozefa Šafárika Nie tadeto. Porovnaj okolie Zahajnice v mape hikingu s mapy.cz. Aktualna trasa je na mape hikingu, ja som vsak siel podla tej druhej a asfalt som si predlzil o …
+ 14 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Hladké sedlo z Troch studničiek Co to tu pleties? Ta sucha predsa vobec nebola sucha. To je predsa jasne ... ci? :-D
+ 9 ďalších príspevkovPeter61 k článku: Chata pod Rysmi zrekonštruovaná súťaž na toalety spis.korzar.sme.sk/…/architek…
+ 165 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Jarný ťah z juhu na sever: Šahy – Hontianske Nemce No teda, ja by som toho revizora v pohode nebral. Asi by ma rozdrapilo od jedu. Pred 2 rokmi som obehaval juznu hranicu a cestoval som (je to vlastne ta ista tr …
+ 28 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Cesta SNP alebo slovenské Camino (3) – z Veľkej Fatry k mohyle na Bradle Noo, ale ked ste sa hore kopcom vyviezli, tak ste celu cestu SNP nepresli. O rok by ste si ju mali zopakovat, ale uz bez svindlovania :-).
+ 6 ďalších príspevkovMatobee k článku: Hrebeňom Volovských vrchov z Košíc do Poproča v zime Martin hehe. Ako aj v texte spomínam, nebolo to nijaké hrozné. Bolo to z tých príjemnejších zimných bivakov. Mohlo byť zo cca - 5 °C. Natrafil som na celkom prí …
+ 11 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Pamätník Vladimíra Holíka nad Račou – túra inšpirovaná túrou Najviac ma zaujalo to U-cko. Vobec si nepamatam, ze by som tam cosi take videl. Uz som tam vsak velmi dlho nebol. Inac fascinuju ma novostavby domov na strmych …
+ 3 ďalšie príspevkyMartin knor k článku: Hlava, Sásky vrch a Mesiac kameň Pekna prechadzka krasnou oblastou. Pred 3 rokmi som robil okruh zo Zibritova cez Buzalkov vrch, Sixovu stran, Stangarigel, Hlavu a Mesiac kamen. Ale na Saskom v …
+ 4 ďalšie príspevkyMisoB k článku: Jarná dvojdňovka Strážovskými vrchmi a rozkoš na Rokoši Máš pravdu, opravené vo faktoch.
+ 2 ďalšie príspevkyMatobee k článku: Kysuckými samotami Turzovskej vrchoviny Ako vraví klasik: "všetko plynie a mení sa." Dakedy si dával predpokladám 2000 + km ročne, čo dedukujem z toho všetkého, čo si prešiel. Pred tým klobúk dolu. :- …
+ 21 ďalších príspevkovK článku: Tri Vody
nová témaAde.e k článku: Májový prechod Šípskej Fatry Velmi malo znama a navstevovana, no krasna oblast. Ja som ju, okrem Ostreho, este nenavstivil, ale uz par rokov mam v plane. Oplati sa vsak ist aj neznacene od …
+ 8 ďalších príspevkovSvatopluk k článku: Sinec na jeseň Výborná správa ! Pamätám Sinec pekný potom rozjazdený ťažkou technikou, viac razy som tam vtedy poblúdil.
+ 17 ďalších príspevkov
Diskusná téma K článku: Ako prať vybavenie
Diskusná téma K článku: Ako prať vybavenie (strana 2)
chalani.
vecer som cital.. a dosiel som k zaveru, ze toto, o com sme sa bavili, sa tyka poreznych mebran.
je este druha varianta, neporezna a ta funguje inak. ale este som to nepochopil, ako sa para dostane na druhu stranu.
len to som zistil, ze ma mensiu paropriepustnost ako porezna.
Islo mi presne o to, co nadhodil bxm. Vdaka Lubovmu vysvetleniu je mi to jasne (alebo aspon jasnejsie).
Chcete vlastne povedat, ze clovek nie je mokry od dazdovej vody, ale od tej, ktora pochadza z potu + kondenzu prirodzenej vlhkosti tela. Jasne ako facka. Jednalo sa mi skor o ten druhy smer, ak sa realne stava, ze voda zvonka prenika dnu (ako ze ano, lebo ani mne sa nezda, ze by som tolko napotil a nakondenzoval, ked pridem domov doslova zmoknuty), ako je to mozne, ked teoreticky to mozne nie je. ...ked uz aj Lubo nieco nacal s tymi "limitmi".
bean:
mojim amaterskym pohladom to vidim tak,
ze ked ti malu dierku upcha molekula vody zvonku, tak ta mensia molekula aj nemoze prejst cez mebranu, pretoze na druhej stranej je velka molekula.
Je to tak ako hovoríš Bean. Membrana vodu zadrží vždy. Len ak tá vrstva nad ňou je nasiaknutá vodou, vytvára prostredie ktoré je "vysoko vlhké" a tým sa molekuly pary nikam netlačia, pretože majú rovnaký tlak pary aj z druhej strany a membrána vlastne prestáva fungovať. Tak je to vždy pri daždi. Naviac- membrána ochladená vodou z vonku funguje ako studená stena a pot sa na nej bezvadne vyzráža a steká po vnútrajšku bundy- až taká radosť.A v zime mrzne v rukávoch a padá ako lad rukávmi vom.
Lubo: No a prave teraz sa dostavame k jadru veci. Preco ma ta vecicka nejake limity, ked pory maju vzdy svoj rozmer, molekula vody ma vzdy svoj rozmer a vzdy je vacsia ako ta "dierka" v membrane? Ak je toto pravda, tak z toho vyplyva, ze membrana by mala vodu vzdy zadrzat. Kdepak tedy soudruzi z NDR udelali chybu???
bxm, jarok:
ako pisal lubo, impregnacia nevytvori nepriedusny film, ale len obalia vlakna tkaniny, aby nenasiakla vodu.
original bundy su tiez impregnovane. Uz lubom spomenuta technologia DWR (Durable Water Repellent) odpuzduje vodu.
Prejavuje sa to tym, ze ked ti dopadne na bundu kvapka, tak ostane krasna gulicka.
Pri pohybue sa pekne skotula dolu bundou.
ked je porusena, tak sa kvapka vpije do vlakna a mokra bunda neprepusta vodnu paru.
Molekuly vody v pote sa najprv musia vyparit a vodna para cez to prejde, ako som pisal nizsie. Druha vec je, ze pot obsahuje aj tuky a soli, ktore upchavaju membranu. To je vsak uz uplne ina tema...
Ale jarok asi chcel povedat ze co urobia molekuly vody v pote pri prechode cez hardshell potom co presli membranou, ked je hardshell pokryti vodeodpudivou impregnaciou
Pretoze impregnujeme tkaninu, ktora je vrchnou vrstvou, nie membranu.
Impregnacia netvori nepriepustny film ale zamedzuje, aby voda nasiakla do vlakien tkaniny a vytvara "klzkejsi povrch", aby voda rychlejsie sklzla ako vsiakala. Kvapky, ktore ostanu nesklznute, sa dnu nedostanu vzhladom na povrchove napatie na kvapkach vody = samotna kvapka je vacsia ako otvory medzi vlaknami v tkanine. Keby si naimpregnovanu tkaninu vystavil posobeniu stlpca vody, pretiekla by.
Membrana je nalaminovana z vnutornej strany vrchnej tkaniny a zabranuje prave tomu, aby voda vnikala, ked nie je v "kvapkovom" stave a prenika dnu. Ma vsak svoje limity a preto impregnaciou dosiahneme, ze ju zbytocne nepretazujeme. Totiz, ked vrchna tkanina nasiakne vodou (DWR uprava znicena a neobnovovana), tak ani najlepsia membrana nezabrani prenikaniu vody, resp. vlhkosti dnu.
Mam taky dojem, ze impregnacia zarucuje voduodpudivost materialu ako takeho. to znamena, aby vlakno vodu nenasalo. Ak ti material nad membranou (hardshell,softshell, atd.) nasaje vodu, tak mas za membrnou vodu a tym padom sa ti nemoze odvetravat pot.
Este sa spytaj, naco je vobec impregnacia, ked uz membrana ako taka by mala fungovat. Lebo aj ja ua nad tym rozmyslam...
Peter61: Presne tak si predstavujem funkcnost membrany. Ale ako funguje impregnacia? Nevytvori nepriepustnu vrstvu? Neupcha tie mikrodierky v mebrane (cim by z nej urobila "igelit")?
Jarok, molekula (tekutej) vody je väčšia ako molekula pary, preto voda neprejde cez membranu ( v "hardshelle") a para prejde. Pot je zmes vody, organickych a anorganickych latok, ak sa z neho odpari voda ( a "vonku" nie je 100 % vlhkosť), para prejde cez pory membrany von. Pory sa upchavaju všelijakou špinou a keď to správne vyperieš/impregnuješ, fcia sa obnoví. Ak je membrana stara, pory su vacsie a nefunguje.
Ahojte, nejak tomu prestavam rozumiet. Podla toho, co viem, by membrana mala fungovat na zaklade toho, ze kvapky (alebo molekuly?) vody su vacsie ako kvapky potu. Takze cez male dierky pot prejde, voda nie. Ak na to nanesiem impregnaciu, nezrusim cele kuzlo? Alebo je vsetko inak?