merhorn, axel, no jo bejvavalo... dnesny lezec si vytkne kotnik a vola minimalne helikopotvoru :-)
raymond pisal som o odovodnenych obmedzeniach. a co ak ma niekto krdel deti a nema cas prave vtedy ked sa to buduje ci opravuje? a vies kolko stoji taky krdel deti? v tom pripade nema narok... hoci je vraj pohyb volny... ale mozno sa bude tvojimi myslienkami insporovat nejaky architekt a ako vstupenka bude raz sluzit vypis z akciovehu uctu tmr...

Pozri ziskavanie postupnosti na ferratach urcite nie je na mieste. Ludia, ktori nemaju skusenosti s pohybom v exponovanom terene nemaju ani na A-ckovej ferrate co robit. Tito turisti sa mozu ist vyzit inam do Prielomu, Priecneho sedla, Banikova, na Ostry rohac atd... Podobnych miest je po celych Tatrach dost a nie je otrebne dobudovavat dalsie umele v blizkosti restauracii atd..., resp. To nepovazujem za ucelne vynalozene peniaze. Ak budu mat zasebou podobnu skusenost a povedia si okej toto ma asi bavi mozem ist dalej do vyssej urovne. Ad developerske projekty, ukaz mi v Slovinsku v Julskych Alpach jednu serioznu ferratu, ktora je v blizkosti nejakeho developerskeho projektu. Triglav nie je ferrata s vynimkou Bambergovej cesty a ta je v odlahlej casti hor. Mojstrovka, Pristojnik, Jalovec, Skrlatica atd..., neviem o ziadnych lanovkach ani strediskach v ich blizkosti, naopak su tam pomerne dlhe nastupy, vynimkou by snad mohol byt Mangrt co je totalna masovka, ale aj tak si to k nemu musis vyslapnut aspon 45 minut. Ano, su tam sice horske chaty, ale to je nieco ine. Takisto v Dolomitoch pochybujem, ze napriklad v Brente skor existovala lanovka do Passo di Groste nez Via de la Bochette, asi tazko..., takych pripadov su tam desiatky. Preto ferraty nemaju primarne podla mojho nazoru sluzit tym co zacinaju s pohybom vo vysokohorskom terene a chcu sa mu priucit. O tom instantnom horolezectve, no vies podla mna sa instatntne horolezectvo odohrava priamo medzi clenmi sucasnej lezeckej komunity na Slovensku. Napriklad priame clenstvo v spolku bez potreby byt clenom oddielu, absolvovat povinne vzdelavanie a vychovu. V podstate moze byt horolezcom uplne kazdy ked si zapalti a kupi ich odznak, ze? Iste osobne zdravie a zivot je kazdeho vec, odvratena strana tohto pristupu je, ze ako tito ludia potom vystupuju na verejnosti a voci ostatnym co sa v horach pohybuju. Btw, nikde v programe Tatranskeho horolezeckeho tyzdna som nevidel prednasku typu Etika v horolezectve,Ochrana prirody, spravanie sa clena spolku voci inym navstevnikom hor atd..., zato plno kokotin typu 9tkova sportova cesta, najviac zhybov, najvacsie ego to hej, takych by tam bolo. To je podla mna to tvoje instatntne horolezectvo, nie to, ze sa niekto chce vyzit v horach bez pritomnosti davov.

PaliT: Zkušenost s B ferraty někde na Skalnatém plese moc nepůjde použít pro ferratu např. na Širokou vežu - jednak ta ferrata někde na Skalnatém plese bude mít jediný důvod existence - aby měly Tatry ferratu, bude tam chodit velké množství lidí bez zkušeností s vysokými horami, z toho bude vyplývat větší množství průserů. Naopak ferrata např. přes Širokou vežu vznikne kvůli propojení dvou turisticky přístupných lokalit (totéž je druhá uvažovaná trasa Východná Vysoká - Prielom), nepoleze tam někdo bez zkušeností s vysokými horami, návštěvnost bude neporovnatelně menší, množství zásahů (i procenztálně k celkovému počtu návštěvníků ferraty) bude výrazně nižší. Ad ona posloupnost - první ferraty vznikaly proto, aby se nehorolezci mohli dostat na atraktivní vrcholy (vůbec první ferrata byla na Hoher Dachstein, poté na Grossglockner, Zugspitze). Určitě se jako první nebudovaly "ferraty pro ferraty", mělo to primárně jiný význam (zpřístupnění atraktivních vrcholů, v Dolomitech pak přístup k vojenským stanovištím během 1.světové války). A když se osvědčí ona ferrata na nějakém odlehlejším místě (rozšíří se i mezi veřejnost osvěta o chování na ferratách), pak je možné budovat snadné ferraty někde na Skalnatém plese. A ony argumenty o odlehlosti - fajn, ferraty nemají své místo na odlehlých lokalitách, ale taktéž tam nemají co dělat ani horolezci z úplně stejného důvodu - odlehlost lokality, náročnost záchranné akce. Zatímco všude ve světě fungují v pohodě ferraty i horolezci vedle sebe, v ČR a na Slovensku to díky povýšenosti určité části horolezců prostě možné není. A tím světem nemyslím jen Alpy, ferraty v pohodě fungují i v Saském Švýcarsku, německé části Lužických hor (ukázkový příklad je např. oblast Schrammsteine v Saském Švýcarsku - v pohodě vedle sebe na malé ploše fungují snadné turistické trasy, turistické trasy zajištěné řetězy a žebříky, klasické via ferraty i horolezecké cesty. Bohužel na Slovensku i v ČR si část horolezců myslí, že skály patří jen jim a jsou v tom podporováni různými výjimkami.

Určitá postupnosť by mala byť prejavom zdravého rozumu. Tak ako nikto nevchádza do panelákového bytu na 8. poschodí balkónovými dverami, tak ani prvá ferrata nemá byť na najvzdialenejšom turisticky dostupnom sedle a hneď kategórie G! Taktiež by bolo nezmysel urobiť hneď 500 metrový pilier.
Začať treba s niečím, čo je bližšie a ľahšie, kde sa dajú nabrať skúsenosti, bude tam ľahšia možnosť zasahovať, opravovať, atď.
Po získaní skúseností (návštevnosť, prúsery, technické problémy, atď.) sa dá uvažovať o ďalších počinoch.
Ak by však chceli odfajčiť klasické horolezecké výstupové trasy, ako sa to stalo s Čokařovou ferratou v Čechách, tak potom prrr, to radšej ferraty nerobiť VÔBEC (Peter61 16.9. 5:48).

Este k tym neustalym obmedzeniam, resp. ich prehlbovaniu, o ktorych pisal RC1. Vies ide o to, ze existuju obmedzenia a obmedzenia, ako vidis obe slova vyzeraju na prvy pohlad rovnako, ale ide o dovody ich zavedenia. Myslim, ze turisticka a horolezecka verejnost by nevnimala negativne keby akekolvek zo sucasnych, resp. argumentovanych obmedzeni malo racionalny zaklad. Keby niekto povedal, ze nemozes na ferratu preto lebo si nicim v ramci svojich moznosti (pracou ci peniazmi) neprispel na jej vybudovanie a udrzbu, nie si clenom spolku ktory sa realne stara o vychovu ludi a vedie ich k tomu aby boli skutocne sposobili pre pohyb v horach a nie len vybera peniaze ako od slepych oviec, mozno by sa ludia k tomu stavali inak, resp. co by na to mohol dat niekto ako protinazor, aby to obstalo. Narozdiel od nejakych obchodne podfarbenych kvaziargumentov, ze sa vzdialenejsie casti Tatier nespristupnuju alebo nie je to dobry napad lebo je to dalekoooo, kto by tam chodil na zachranku a vobec je to uplne cele zle lebo lebo lebo maju vsetci chodit iba somnou a platit mi za to 200 EUR.

odpovede " ferata ano, ale....." uz boli pred rokom v TD 10/2013.
vysoketatry.sk/index.php?id_m…

ad 23:05 00:09 guys, kludne skuste vyvolat aktivitu tymto smerom. Pripadne troska sikovnejsie, ako nedavno jedno OZ, ktore zacalo medialnym halooo na temu spristupnenia Gerlachu feratou etc.

Turista si pocasie vybera, zachranar nie. Tiez radsej zachranuju zivych, ako znasaju mrtvych.
A postavit feratu ako bleskozvod na hreben, pritiahnut tam do lahkeho terenu spusty ludi, no dakujem pekne. Sorry, tato idea bola krokom vedla v sekcii VHT KST.

Suhlas s knorom a Axelom 22:18. Ale aj so zaverom Petra61 13:09, kt. vnimam ani nie tak v kontexte toho co sposobili najma polovnici na Martinkach, ale skor v kontexte vsetkych tych davnejsie aj nedavno postrhavanych retazi z ciest na Gerlach, Lomnicak ci Baranie sedlo. Na horskych chatach su az prilis casto temou rozhovorov komplikovane vztahy medzi tzv. stakeholdrami vo V.Tatrach, ci uz medzi HV a tymi co chodia na Gerlach ci co ja viem napr. Koncistu de iure ilegalne, alebo medzi HZS a THS-DZ, ci Gantnerova vs. KST+James atd. Podla mna ani nie tak prirodne prostredie, ako "medziludska klima" nepraju tomu, aby vo V. Tatrach mohla byt postavena a najma bezpecne prevadzkovana via ferrata vyzadujuca si set s brzdou a urcite lezecke schopnosti. Ale az by to na nej malo vyzerat a la zapcha v Priecnom sedle, tak mozno fakt skoda penazi, a radsej nech za tie peniaze "ne-ferratovo" (t.j.na styl Banikova) zaistia nejaky pekny chodak co ja viem na Koncistu (kde neverim ze je to nepristupne kvoli ochrane prirody, ci narocnosti na vyznacenie a zaistenie TZT). A ferraty na zalezenie si nech su v SR radsej inde, kde pojdu len "ferratisti" kvoli tomu ze je to ich hobby, ale nie kvoli nejakej akoze prestizi co co ja viem co by sa s tym mohlo spajat az by sa ferratovalo napr. na Gerlach.

Upřímně řečeno argumentovat proti té ferratě na Široké veži obavami z toho, že tam bude pořád zasahovat horská služba, je docela přitažené za vlasy. Ta trasa je max. II.UIAA, čili B ferrata. Jediný rozdíl oproti např. Prielomu by byl v tom, že místo řetězu je tam ocelové lano a zajištěný by byl delší úsek. Navíc díky náročnějšímu přístupu na výchozí místa by se na tu ferratu nevydal nikdo, kdo nemá zkušenost s náročnějším terénem. Zkuste si představit nějakou B ferratu někde u Skalnatého plesa - davy lidí, z nich polovina v životě nelezla nic uměle zajištěného a vrcholem jejich turistiky je asi tak pěší výstup na Téryho chatu (a to možná i přeháním). Samozřejmě by se našly i vhodnější lokality pro vybudování via ferraty - Gerlach, Baranie sedlo, ale Široká veža není přece jen tak výnosný job pro HV, takže to z jejich strany má šanci projít na rozdíl od Gerlachu. Na cestě na Baranie sedlo ty řetězy asi taky nemizí samy od sebe - někde zůstal jen jejich konec, jinde jen borháky...

axel,nepovedal by som to lepsie :)

Lezci byvaju tvrdi chlapi? IMHO mi to znie ako uplne lacna vyhovorka na to, ze je niekto povahovy buran a asocialny cudak... Ale holt, kazda komunita ma svoje idoly a nie vzdy je to Sheldon :-D

lezci byvaju tvrdi.chlapy? to ich rajcuje skala?:))
v com su akoze.tvrdsi ako bezci,bikery...netaarajte uz. je to hobby ako kazde ine. niekto holky, iny vdolky...

Myslim, ze som tu uz zacal zase moc diskutovat. Ja by som nic nenosil pripspel by som penizmi na stavbu tym co maju kecy o tom, ze to je daleko a ze sa im nechce atd..., nech ich maju menej .-).

jasne, raymond
schvaleny projekt, ludia skoleni na tuto robotu, etc. Ty by si ibaaa nosil kladiva, baterky, zelezo, lepidlo, B&B (=bagety a birell)

Peter61, ja by som radsej prispel na stavbu a udrzbu cesty ktoru by postavili profesionaly :-)), to by mi celkom stacilo, no a este keby bolav skutocnych horskych sceneriach, dajme tomu nejaka tatranska hrebenovka a nie 100 metrov od hrebienka.

Aaaaa, Martin, vitaj z Tatroch.
Projekt na Siroku vezi za cca 30 000 € ( ak sa dobre pamatam) malo zaplatit OOCR VT, teda z prispevkov jej clenov a statneho prispevku ( tusim dajaka sadzba za prenocovanie).