2 sanco: Je to tak. Ludia su od prirodzenia lenivy a vypocitavy ;-) Potrebuju prejst co najviac, dostat co najvyssie, samozrejme pokial mozno co najrychlejsie a pri co najmensej namahe. Preto nejake schadzanie dole do Tichej z Tomanovskeho sedla aby som si mohol nasledne vychutnat slapak na Kasprov vrch sa mi zda malo pravdepodobne.

FunTTomas, semo tamo chodím do Tichej a Kôprovej a to, čo píšeš som ešte nezažil. Akurát som stretol Poliaka v Závorách, no ten tam bol fotiť využívajúc zlatú hodinku. Celá Tichá a Kôprová sú málo frekventované. Davy turistov stretneš akurát na hrebeni Cervených vrchov. Takže, varianta s Tomanovským sedlo a následne Kasprákom je skorej hypotetická.

Honza: o to presne ide. Kadiaľ vedie značka, tade ide viac ľudí. Kadiaľ značka nejde, ide rapídne menej. Historické prechody cez Tatry vyhľadávajú len znalci Tatier, ktoré ich majú už prelezené a vyhýbajú sa davom na značkách. Dajme tomu, že ak ide 0,5 % Slovákov mimo značky za rok v Tatrách, tak pri desiatkach miliónoch Poliakov je 0,5 % dosť rozdielny počet ľudí za rok. Na poľskej chate 30 ľudí ešte nie je veľká skupina, ale u nás je to už plná chata :-). Bielovodské sedlo je v tesnom susedstve Ovčieho sedla.

Navíc asi nejen já bych přivítal zpřístupnění buďto Szpiglasowého sedla nebo Chalubinského vrát i ze slovenské strany (tam by davy nechodily), davů bych se spíše obával při zpřístupnění Mengusovského sedla i od Hincova plesa. Ale toho se asi nedožiju, ovšem dožiji se nových sjezdovek v nejvyšším stupni ochrany apod., tam jdou jiné peníze bokem lidem, kteří to povolují. Opravdu nevím, zda více škodí Tatrám jedna stezka, kde je návštěvnost stejně dosti nízká nebo sjezdovka, kvůli níž se kácí stromy a kosodřevina v nejvyšším stupni ochrany.

To FunTTomas: Vše, co popisuješ jsou túry mimo značené cesty, těm lidem, co je absolvují, je jedno, zda je někde značka zde není (mnohdy je vodí horští vůdci z obou stran). Těm je jedno, zda je přes Tomanovské sedlo značka či není, půjdou tam tak jako tak. Z osobní zkušenosti vím, že Poláci nechodí ve velkých počtech mimo doliny a snadno přístupná místa (absolvoval jsem Červené vrchy v hlavní sezóně v době, kdy byla lanovka v rekonstrukci a že bych potkal na hřebenu davy, to rozhodně ne. Navíc netuším, co myslíš pod Bielovodským sedlem?

Honza: to by si sa čudoval, koľko Poliakov sa aj dnes megoší z Kasprovho vrchu, aby si vyšlapali späť cez Hladké sedlo do Poľska, alebo zídu z Chalubinského vrát do Temných smrečín, aby si vyšlapali do Hladkého sedla, či traverzom Valentkovej do Ľaliového sedla. Alebo od Čierneho plesa do Mengusovského sedla a cez Hincovo pleso a Rysy späť k Morskému oku. Alebo cez Bielovodské sedlo. A to sú porovnateľné ťažké túry.

FunTTomas: No to je opravdu geniální nápad, místo možnosti sejít z Temniaku dolů za cca 2-3 hodinky (sám jsem to šel opačně 2h 15) si přidat Tomanovské sedlo a poté přes 800 m stoupání. To opravdu davy neláká!

honza286: kam by chodili davy Poliakov? Tie davy by sa vyviezli lanovkou na Kasprov vrch, prešli by pohodlne hrebeň Červených vrchov, od Temianka by zišli zeleným traverzom k Tomanovskému sedlu, cez sedlo do Tichej doliny a žltou späť na Kasprov vrch pekne na lanovku. Úplne parádny a dokonalý okruh s krásnou hrebeňovkou, keď máš spiatočný lístok na lanovku. A aby bola aj náročná túra, tak z Chaty Ornak cez Tomanovské sedlo napr. na Svinicu a nocľah v Chate Murovanec.

To FunTTomas: A kam by ty davy Poláků asi tak chodily? :) Asi málokoho láká sejít 600 výškových metrů, aby posléze vylezl přes 800 m. Tichá dolina opravdu není pro běžného turistu až tak lákavá, zvláště ne pro Poláky, kteří mají mnohem atraktivnější vápencové doliny v Západních Tatrách. Skutečný důvod uzavření asi neví nikdo, navíc TANAP / ŠL si uřízli pořádnou ostudu, když veřejnost informovali, že značka byla zrušena společně s polskou značkou na Tomanovské sedlo, přičemž ta polská byla zrušena až následující turistickou sezónu (absolutně totiž ztratila význam).

Pinciotti: Argument bol asi nepriama úmera. Tým, že by v Schengene pre poľských turistov nadobudol väčší význam, odvodili, že pre slovenských turistov by stratil význam. Tak ho rýchlo zrušili.

Peter61: sedí vec.

FunTTomas - tak ako si napisal vcera: Lesna straz tam je asi castejsie.
Cim menej turistov, tym kludnejsia polovka.
Inak tie tabule " z dôvodu ochrany prírody biotopov veľkých šeliem" osadzaju SL TANAPu (ktore to maju v popise prace), ale s logom TANAPu (teda akoze S-TANAPu).

Myslím, že Funttomas trafil klinec po hlavičke...

Tusim ze v casopise Tatry som v tej dobe cital, ze chodnik zrusili "lebo stratil turisticky vyznam" :)

Peter61: tým, že chodník po zrušení značky rýchlo zarastá vegetáciou, som chcel naznačiť, že v dobe existencie TZT trasa nebola frekventovaná, číže minimálne devastované okolie trasy zošliapavaním rastlinného krytu na rozdiel od frekventovaných trás, ktoré sú vydupané v štyroch pásoch ako diaľnice a nevyrastie tam tráva do roka po uzavretí trasy. To, že v Tomanovej doline nebolo zdupané okolie chodníka je len jeden z dopadov návštevnosti doliny, no na druhej strane treba porovnať starostlivosť o TZT v poľskom TPN (samotné úpravy telesa chodníka) a predstaviť si ako by asi so slovenskou starostlivosťou (zabezpečením) trasy cez Tomanovu dolinu dopadol tento chodník po doslova nájazde Poliakov v Schengene... Zdôrazňujem, že Štátne lesy TANAP-u ako správca bývalej červenej značky, túto trasu radšej zrušili (nie Správa TANAP-u), akoby sa mali o ňu starať, žiaľ si to vopred zjednodušili. Kto išiel Tichou dolinou a videl tendenčnú tabuľu ŠL TANAP-u v ústí Tomanovej doliny, že trasa je zrušená "z dôvodu ochrany prírody biotopov veľkých šeliem", tak podľa tohto pravidla by museli pre ochranu šeliem zrušiť všetky trasy v Tatrách.

Tak to je uplna blbost, pretoze schengen neznamena ze si mozes chodit kade chces v rezervacii, ale len po vyznacenych chodnikoch a ked by bola znacka do Tomanovskeho sedla, tak Poliaci by mohli legalne prechadzat na Slovensku stranu a Poliakov je viac a maju mensie Tatry tak TANAP sa zlakol a preto to zavrel, ako zamienku pouzili samozrejme ocharnu prirody. Ale do Tomanovskeho sedla chodilo tak malo ludi, ze si myslim, ze ochrana prirody tu az taku rolu nehrala. Vsak kam chcel niekto ist legalne z Tomanovskeho sedla? CO je to za tura? Oficialne by clovek musel vyslapat Tichou, odbocit do T.sedla a potom co? Odtial ziadny oficialny chodniku uz nevedie a pred Schengenom oficialne prekrocvit hranicu neslo. Po Schengene by sa dalo oficialne pokracovat do Polska alebo z Polska, oni tam blizko maju chatu, atd, takze o to tam slo. A nech sa chrania chrobaky v ochrannom pasme,ale tymto sposobom ze vsetko zavriet? A potom tam chodua buldozery? Tak to pekne dakujem.