jjano, na Javorzyne Krynickej sekuriťáci na skutroch tiež riešia individuá, ktoré lyžujú proti gravitácii.

Ok, díky všetkým. V ďalšej debate by som skôr namiesto komentovania ocenil konkrétne prípady vyhadzovania zo zjadovky, úvahy o legislatívnom (ne)opodstatnení takého vyhadzovania a o možných riešeniach.

Myslím, že zatiaľ najviac k veci bol asi Shaterhand a ja: zatiaľ neviem o tom, že by zriadenie zjazdovky znamenalo obmedzenie vstupu a pohybu na dané územie. Zjazdovka nie je žiadne legislatívne určené územie a Biely kódex nie je žiadny zákon. Takže keď bude čata pripitých trampov v okovaných bagančiach šlapať po krásnom menšestri hore stredom zjazdovky mimo národného parku, tak zriaďovateľ strediska ich môže akurát tak poprosiť, aby sa zdekovali na kraj, ale nemôže im to ani prikázať a už vôbec ich vyhodiť či nejako potrestať.

Keď to preložím do miernejšej reči, tak to platí aj o šlapačoch - zriaďovateľ ma môže usmerniť, požiadať, odporučiť, aby som šlapal po okraji, ale nemôže mi to zakázať. Samozrejme, že človek so zdravým rozumom s tým nemá problém a šlape po okraji. Avšak to, že chýba zdravý rozum aj niektorým šlapačom aj niektorým zriaďovateľom, je evidentné.

Predbežne vidím najrozumnejšie riešenie stretnúť sa so zriaďovateľom strediska (teda nie s hliadkou HS či pokladníčkou v okienku), vyjasniť si pojmy a dojmy a dohodnúť s ana nejakej forme symbiózy.

let´s continue....
btw sport.sme.sk/…/zuzulova-sa-do…

qeci

§ 8
Povinnosti a oprávnenia prevádzkovateľa lyžiarskej trate a prevádzkovateľa zariadenia určeného na
osobnú lanovú dopravu
(1) Prevádzkovateľ lyžiarskej trate je povinný
a) vydať a na viditeľnom mieste umiestniť pravidlá správania sa na lyžiarskej trati, ktoré je povinný
každý dodržiavať,
b) označiť viditeľne lyžiarsku trať a stupeň jej náročnosti,
c) zabezpečiť zjazdnosť a bezpečnosť označenej lyžiarskej trate počas prevádzkového času zariadenia
určeného na osobnú lanovú dopravu,
d) zabezpečiť pri úraze na lyžiarskej trati prvú pomoc a podľa potreby prepravu zranenej osoby do miesta,
kde sa jej poskytne neodkladná zdravotná starostlivosť.
(2) Prevádzkovateľ lyžiarskej trate je oprávnený zakázať činnosť na lyžiarskej trati osobe,
ktorá nedodržiava pravidlá správania sa na lyžiarskej trati.

Ooops, tento paragraf mi pri mojom hľadaní paragrafov ušiel... Takže pripití trampi a ani slapači stredom zjazdovky nemajú šancu, beriem späť.

Ak pod "pravidlami správania sa na lyžiarskej trati" rozumieme Biely kódex (je to tak?), tak ani tento paragraf neoprávňuje "zakázať činnosť" slapačovi po okraji zjazdovky, keďže bod 7 v štandardnom znení to umožňuje. To na prvý pohľad vyzerá dobre, ale na druhý pohľad, po premyslení dôsledkov, to nie je pre šlapačov až taká priaznivá situácia ... :-(

jjano, vcera som to napisal a z prsta som si to nevycucal.

zo zjazdovky vas mozu vyhodit aj v alpach. osobna skusenost. zjazdovkovi skialpinisti to nemaju lahke ani na zapad od nas. pozri tiez: alpin.sk/…/skialpinizmus-na-z…

No hej, ale stredisko tam má podľa toho článku pre šlapačov zrejme stanovené nejaké pravidlá (od nulovej tolerancie až po obmedzenie v čase alebo v priestore), ktorých dodržiavanie vyžaduje. To však nie je prípad bežných stredísk na Slovensku, včera som si pozrel stránky snáď dvadsiatich stredísk a ani jedno nemalo pre šlapačov žiadne pokyny či pravidlá.

Možno by bolo vhodné aby SSA začala rokovať so strediskami a našli nejaké vhodné riešenie.
Moje skúsenosti:

• pod Dachsteinom na Kripensteine je v podstate mimo zjazdovky urobený chodník pre skialpinistov. Po zjazdovke je zákaz.
• Valča pri MT šlapanie povolené v určitom čase asi od 4 do 6, nebol som tuto sezonu ešte.
• v Taliansku v Suldene žiadny problem, šlapal popri mne horsky policajt a slušne sa pozdravil a predbehol ma ako nič.
• Martinské hole, no problem.
  Kamarátovi sa v Dolomitoch - Cristallo stalo, že ich nepustili na zjazdovku a ukazali mu "chodník" ktorym môže ísť hore. Samozrejme to bola riadna divočina, žiadny chodnik.

Pitr,
necakaj, ze SSA bude nieco robit v tomto smere. Oni riesia vylucne pretekarsky skialp a na beznu skialpovy plebs kaslu. To sa skor dockame aktivity od komisie skialpinizmu v JAMESe.

No SSA združuje akýchkoľvek skialpinistov a pretekári tiež musia niekde trénovať keď je v terene malo snehu.
Pre James nie je šlapanie na zjazdovkach a ani pretekový skialp skialpinizmom, podľa nich tam musia byť prvky lezenia, ináč to nie je ono.
Treba sa opýtať prezidenta SSA čo na to povie.

Súhlasím s Lubom, že SSA sa tomuto nebude venovať a podľa mňa ani James ani nikto iný celoslovenský.

Ale dôležitejšie je: netreba škrabať vyrážku tam, kde nesvrbí. Takže netreba toto proaktívne riešiť nejako plošne, sú strediská, kde to nevadí a hádam ani nebude vadiť, tak načo ich dráždiť, že... Treba vyjednávať iba v tých strediskách, kde šlapanie zakazujú alebo neprimerane obmedzujú. Tam bude asi hlavná vyjednávacia sila v miestnych šlapačoch, aby skúsili s prevádzkovateľom nejako dospieť k dohode.

Pitr,
z osobnej skusenosti viem, ze SSA nezaujima rekreacny skialp. Skor James sa snazi riesit problemy, ktore vznikaju pri vykone tohto sportu pri akejkolvek narocnosti.

Ja mam inu skusnosť, presne opačnú, takže to nie je asi ideálne.

Ja vidim jedinu moznost zabranit plosnemu zakazu v osvete medzi zjazdovkovymi skilapinistami. Mozu k tomu prispiet JAMES, SSA ( = Activeplanet), KST, SVTS, dalsie media a OI ( Hiking, Nasehory, etc, etc.)

Tak nakoniec som dnes dostal aj písomne (emailom) z infolinky strediska Salamandra potvrdené, že po okraji zjadovky je možné šlapať na pásoch či peši. Takže hádam šlo pred týždňom iba o nedorozumenie a nie o nejaké nové pravidlo :-)))