Prejdi na obsah

Hiking.sk Zavrieť

Prihlás sa do svojho konta
alebo sa zaregistruj

Vriace fórum

Diskusná téma Medvede - ako sa brániť?

Boro

Raz sme skončili náš vander večer na žel.st Lučatín a keď sme čakali na vlak, tak nás obstúpilo asi 5-6 ľudí a vraj odkial ideme. Keď sme povedali, tak sa nás pýtali, či sme sa nebáli medveďov. Lebo vraj od nich z dediny už do hory takmer nikto nechodí a že medvede sa im túlajú po záhradách a tak nepúšťajú do záhrad už ani deti, lebo sa boja, že ich medveď zabije a zožerie. Choďte diskutovať do podhorských dedín, kde je to dennodenný problém a nie do bratislavských novín.Pozrite si video "bača Imro o medveďoch" kde hovorím, že počas výstupu na salaš ich napočítal jedenásť. O vstupu medveďov do dedín sa už ani nepíše, lebo je to stále horšie a horši, A PaliT, na cestách sa nebojíš, keď denne opití vodiči havarujú, zabíjajú a ničia majetky ? Ja si myslím, že takých 500-600 medveďov pre slovenské hory ba bolo až-až. A zvyšok jednoducho vystrieľať.

Martin knor

Pali a Lubo. Takto pred rokom zabil Kovid u nas hrstku ludi. Tiez sa dalo pisat: "Co robite paniku, nic sa predsa nedeje". Ale potom prisiel januar a Covid bol najcastejsia pricina smrti. Takze ja by som bol pri takychto prirovnaniach opatrny.

Tu nejde iba o to, kolko ludi medvede napadli, ale aka je dynamika. Podla toho Skota sa u nas populacia medvedov zdovjnasobi kazdych 15 rokov. A plachost stracaju radovo rychlejsie, pretoze ku kontaktom medzi medvedmi a ludmi dochadza denne v obciach ale aj v lese. Nezabudajte, ze medvede sa cloveka boja preto, lebo sme tie nebojacne za starocia vykantrili. Teraz nebojacne nik nekantri a oni sa veselo mnozia. To naozaj vypada tak, ako nacrtol Boro.

PaliT

Pobytové stopy medveďa pozorujem v Malých Karpatoch už nejaký čas. Nijako ma to nevykoľajilo.

Stále však považujem za omnoho väčšie riziko, že prídem pred hlaveň nejakého poľovníka posilneného ohnivou vodou.
(8 mŕtvych za 4 roky).

Fangorn

kokos tieto prirovnania milujem, 4 mrtvi cyklisti, 10 obetí autonehody, 5 útokov diviakov atď.

Bez ohľadu na to , či sú medvede premnožené alebo nie, či za to može to že ich chránime ako oko v hlave alebo sa ťaží príliš veľa dreva tak pre mňa je medveď za dedinou čo chodí do kukurice alebo do záhrady problém v každom prípade.
A pre BA a okolie bude medveď problém, keď sa objaví v Malých Karpatoch alebo v mestských lesoch. Som zvedavý, čo budete hovoriť potom. Jasné že Borov príspevok o masakre a vojne vlci vs. ľudia beriem s rezervou

Peter61

Ľubo,
počkáme si, čo budeš Ty písať ako 74 ročný .....

Lubo

Boro, len za posledny mesiac zabili vodici 4 cyklistov. Podme lovit vodicov, su premnozeni!

Boro

No a teraz ja.Tak sa mi zdá, že sme nejako v pohode prešli to, že medveď zabil človeka. Že si neuvedomujeme, že v našich horách žije pod našou ochranou dravec, ktorý keď mu rupne v gebuli, tak si vás kludne uloví a zožerie. (Ozaj, ako to bolo teraz ? nejako rýchle sa to spratalo zo sveta. Bol len zabitý alebo aj obžratý).A je jasné, že to nie je posledný prípad a že to bude stále horšie, pretože medveďov sú plné hory a žrádla pre nich je menej a menej. Vo Švédsku -450 000 km štvorcových a s hustotou 25 oobyvatelov na km štvorcový sa udržuje počet cca 3 000 ks medveďov. Každoročne sa normálnym polovníckym odstrelom loví cca 300 ks. Pritom až 65-70 ˇ% krajiny je zalesnenej. Švédi vedia, ťže to je tak asi udržatelný stav. Ale u nás na Slovensk je cca 2 000 ks medveďov a nesmú sa strielať, lebo náš najväčší minister potrebuje hlasy do volieb. A teraz už zakázal strielať aj vlky.Lenže tie sa kukuricou nezasýtia a nechodia v zime spať. A ak vás vlk zhodí z nôh, tak je po vás. Zožerú a roztrhajú vás zaživa. A ak raz zistia, akí sme slabí, tak to bude masaker.

Peter61

Fangorn,
k tomu susedinmu psovi :je to pomerne bežná záležitosť, že dostane v kroví nakladačku a privedie medveďa k pánovi. Satlo sa to aj poľovníkom v Belánkach pred pár rokmi. Keby jeden nemal pušku, tak by to asi dopadlo zle.
V Ne som na zjazdovke pod Soliskom videl, ako pes vzorovo revíruje. Tak som kobietam vysvetlil že pies by nemal behať navoľno.

Fangorn

Nedá mi a pridám k tejto téme niečo aj ja, z vlastných skúseností resp. zo skúseností blízkeho okolia. Suseda venčila psa za dedinou, pes jej zdrhol do kríkov a vrátil sa s medveďom. Kamarát čo stavia dom pod lesom, jemu sa zas macko vyhrieval na základovej platni domu.

Ja ako dlhoročný turista, čo trávi tak 50% času turistikou mimo chodníkov, som nikdy medveďa nestretol a pritom som veľmi chcel. Ale za posledné 2 roky mám až 4 stretnutia. Jeden mi prebehol cez cestu pri Harmanci, ok. Druhý za dedinou kúsok od auta pri začiatku turistiky, ten zdrhol hneď - príjemné stretnutie. Tretí to isté ale ten odkráčal dosť pomaly sledujúc ma - z toho som už nemal až tak dobrý pocit. Posledné stretnutie v apríli mimo značky medvedica s mladými - stretnutie na 100 m ale prebehlo úplne v pohode, zaregistrovali ma, ustúpil som a nasmeroval sa inde, mali dosť času v kľude odísť bez úteku a blízkeho stretnutia - bol to zážitok. Za pár rokov aká zmena však

Z toho mne samému je jasné, že stretnúť macka je vačšia šanca hneď na začiatku turistiky skoro ráno niekde za dedinou, ako hlboko v horách alebo na hrebeňoch. Práve tieto medvede v blízkosti obydlí by som určite riešil lebo tu už može prísť k stretnutiu za dedinou kde sa mi hrajú deti alebo blízke osoby. Medveď čo stratí plachosť tu proste nemá miesto a nepomožu kontajnery ani nič, buď je v priestore kde je veľa medveďov, čiže je premnožený a vytlačený k obydliam, alebo nemá prístup k potrave. Tu proste uspať, začipovať a pozorovať pohyb, keď je jasné že je stále v blízkosti obydlí, tak utratiť a to hovorím ako ochranca prírody. Bohužiaľ.

Pavel Forgáč

Ja?No! - to je pravda. Prilákala ich ľahko dostupná potrava. Ale pokiaľ medveď už chodí na hostinu aj cez deň a nevadí mu ani prítomnosť ľudí tak si na ľudí proste zvykol. Takýto jedinec má bohužiaľ svoj osud spečatený a nepomôže mu ani presun niekam do hôr. On sa opäť vráti k ľuďom a bude tam hľadať potravu lebo je už tak naučený. Zodpovedný je zato samozrejme človek, keďže ovplyvňujeme celú prírodu. Zabezpečenie odpadkov by vyriešilo časť problému ale celý zďaleka nie. Najväčším problémom je pestovanie kukurice na severe Slovenska. Bohužiaľ otepľovanie klímy to už dovoľuje a pre medvede ale aj inú zver je to doslova zlatá baňa na žrádlo. My tiež doma hospodárime a viem ako to s kukuricou vždy dopadlo. Na niektorých miestach sa ju prakticky neoplatí pestovať lebo ju zver zlikviduje. Poľnohospodári sa pritom nemajú veľmi ako brániť. Rôzne odplašovače, spreje a podobné prkotiny sú účinné tak 2 týždne a potom si na ne zver zvykne a má ich v paži. Elektrický oplôtok vie ľahko prekonať aj väčší diviak. Videl som to viackrát. Rozbehne sa a tie drôty proste prerazí aj za cenu že dostane tú jednu šlehu. Hlad je proste sviňa a medveď si s tými šnúrami poradí raz-dva. Nepomôžu ani poľovníci lebo sú mimoriadne neefektívny v redukcii zveri. Jedinou reálnou ochranou je 2 m vysoké zvernicové pletivo s pevnými stĺpami. Je však nereálne aby sa takto oplotili niekoľko desiatok a stoviek hektárové polia. Po prvé by to bolo drahé a po druhé krajina by vyzerala hrozne. Bola by to ďalšia bariéra pre zver a aj pre nás turistov. Jediným reálny riešením je aby štát finančne motivoval pestovateľov v týchto oblastiach aby sadili iné menej energeticky atraktívne plodiny pre zver. To je však momentálne nereálne, keďže štát nemá peniaze ani na svoj bežný chod. Takže riešenie tohto problému je dosť veľká dilema, ktorá nemá momentálne ideálne riešenie. Zatvárať však oči pred problémom a tváriť sa, že sa nič nedeje nič nevyrieši tak ako ani my tu nie. Reálne o tom budú rozhodovať tam tí hore a tí sa riadia podľa nálady v spoločnosti. Momentálne je naklonená k ochranárom, ale veľmi ľahko sa môže stať, že sa nakloní k medveďobijcom a potom už bude neskoro plakať. Treba prijať nejaké opatrenia, ktoré sú momentálne uskutočniteľné a zároveň nebudú drastické. Myslím, že zásahový tím pre medveďa hnedého funguje fajn akurát by potreboval posilniť a monitorovať medvede, ktoré sa často potulujú v blízkosti ľudských sídel. Pokiaľ sa tam takýto medveď zdržuje dlhodobo a nedarí sa ho ani odstrašiť, tak sa zlikviduje ako to aj teraz robia. Chcelo by to aj monitorovanie medveďov, ktorý sa pohybujú v netradičných lokalitách výskytu. A tiež samozrejme iné opatrenia zabezpečiť odpadky v obciach a turistických centrách uprostred hôr. V obciach by to mal financovať štát ale v turistických centrách nech si to zaplatia Rataj a jemu podobný čo priniesli hotely a sídliská hlboko do hôr. Pokiaľ tak neurobia tak dávať mastné pokuty. Eudkovať verejnosť ohľadom správania sa zveri a tiež zákaz prikromovania zvery a vnadísk mimo času núdze. Takto by sa to dalo aspoň čiastočne riešiť kým sa nenájde lepšie riešenie. Verejnosť by tak aspoň videla, že sa to niekto snaží riešiť. Keď sa však neurobí nič tak poľovníkom a ľuďom ako Belák stačí len čakať na ďalšie útoky a to kým sa nepreklopí verejná mienka. Potom sa takýmto ľuďom možno aj splní sen a vystrieľajú tých 1000 medveďov, čo prezentuje spomínaný pán.

Pred problémami netreba zatvárať oči ale riešiť ich. Ospravedlňovať zabitie človeka medveďom tým, že sa viac ľudí zabije na aute je rovnako scestné ako ospravedlňovať drancovanie lesov tým, že pred 70 rokmi bolo lesov oveľa menej a dnes je vlastne tá drancovačak v pohode. Nebuďme ako podaktorí nadutí lesníci a žigožrúti. Je to síce len jeden prípad za 100 rokov ale je to zároveň špička ľadovca celého problému.

My sme tu nato aj tak malý páni a nič nevyriešime. Som sa asi zbytočne rozpísal :D.

Rc

turisti, hubari, tulaci povinne kurzy kickboxu alebo taekwondo "Jeden človek to opísal tak, že medveď ušiel až po tom, čo do neho kopol. Situácie sú rôzne."
postoj.sk/…/vaecsina-stretov-…

Ja?No!

@Pavol Forgáč, myslím, že medveď si nezvykol na ľudí ako píšeš, ale na ľahký zdroj vysokokalorickej potravy.
Čo Ty nato?
Kto je za to zodpovedný?

Pridaj reakciu

Pridaním diskusného príspevku súhlasíte s podmienkami použitia hiking.sk.

Vriace fórum

Komentár

Svatopluk k článku: Kolkáreň Drienčany Dobrá správa pre putujúcich týmto zabudnutým krajom. V Drienčanoch sú drevené sochy, možno od rovnakého autora ako Jánošík na Klenovskom Vepri.

nová téma