Prejdi na obsah

Hiking.sk Zavrieť

Prihlás sa do svojho konta
alebo sa zaregistruj

Vriace fórum

Diskusná téma K článku: Rovná hoľa, Ohnište a Slemä

Aďo.4

príjemný článok a pekné zábery. Ten prameň ,čo ste v tom zhone nenašli,tak je v Michalovskom sedle funkčný a aj pri tom suchu mal dostatok vody. Na tom Tvojom zábere Michalovského sedla je treba zísť okolo toho posledného tmavého kruhu rastlín smerom dole .Je tam mierne vychodený chodník,ktorý sa v lese už dobre sleduje.Ak sa nemýlim,tak je tam aj označený..

Lubo

@PaliT
Tejto teme sa chtiac-nechtiac venujem mnoho rokov. Ochranarsky a lesnicky protipol tu bol aj pred kalamitami lykozruta ci vetrovej tatranskej. Je to stale o tom istom. Prachy a debata o tom, ake velke uzemie by u nas malo byt chranene a ako.

V suvislosti s tebou popisovanou lokalitou si dovolim par poznamok:

  1. Stat vlastnika lesa odskodnuje, pokial ho obmedzuje v hospodareni v nom. Isto, drevo vynasa viac, no vlastnik moze sediet a nic nerobit a ma cash. Isto, mali sa mu. To je prirodzene. Rovnako ako jjano suhlasim, treba vykupit podu, kde chcem NP.

  2. Holoruby sa nerobili od Jozefa II, kedy sa lesnictvo zmodernizovalo s cielom trvale udrzatelneho hospodarenia. Uz vtedy mohol vlastnik vyrubat len cast a podla presne stanoveneho planu, lebo spravne lesnici dosli na to, ze les ma aj ine funkcie ako produkciu dreva. Vid prispevky od jjana a merhorna. Dnesni lesnici-odbornici su umlcani.

  3. Spominane lokality patria pod OZ Liptovsky Hradok. Spominas si na kauzu stratenych tisicov kubioov dreva?

  4. Obcianska neposlusnost k pravidlam je na mieste. Poruseny je ich fundament - ochrana prirody. Stat totiz svojou cinnostou kazdodenne ukazuje, ze na ochrane prirody mu nezalezi. Preto to turista moze opravnene vnimat ako diskriminaciu, ktora je zamerana na obmedzovanie jeho slobody pohybu.

Jjano

Nie, nerozumiem, ale nechajme to tak.

Vďaka za pekný článok, ja osobne mám masív Ohništa veľmi rád, tak ma potešilo o ňom čítať. :-)

PaliT

jjano, viacerí zdôvodňujú porušovanie NP tým, že príroda sa aj tak devastuje, tak "ani ja nemusím nič dodržiavať". Lenže toto nie je rozumné uvažovanie, to je len obyčajná výhovorka.
Keď sme kedysi liezli a bola niekde rezervácia primárne z dôvodu hniezdenia dravcov, tak sme s kamarátom ornitológom dobrovoľne vynechali obdobie hniezdenia. Potom na jeseň sme už liezli bez zábran. Jasné o čom hovorím? Ak niekde ideš, preber zodpovednosť a zisti si podrobnosti. Štát zakazuje plošne, detaily si musíš zistiť sám a nevyhováraj sa na LKT!

Jjano

Pali, nerozumiem. Trváš na tom tvrdení aj keď pôjdem v národnom parku holorubom mimo značený chodník, cestou budem uskakovať pred traktormi, občas po členok zapadnem do olejovej mláky, (to všetko sú reálne veci z Nízkych Tatier a je to porušenie návštevného poriadku)? Zrejme nie :-))

PaliT

@Merhorn: O voze a koze. Ak je niečo pôvodne hospodársky les a my tam chceme, aby majiteľ nezachraňoval svoj majetok, potom ho musíme odškodniť, lebo biodiverzita je verejný záujem a tým pádom sa to musí riešiť zo štátneho rozpočtu.
Ale tvrdiť, že tu na súkromnom pozemku ideme riešiť ochranu prírody na úkor súkromného vlastníka, to mi pripomína Február '48.
Nespochybňujem potrebu nedotknutých lesov. Hovorím len, že spúšťačom správania sa lesníkov je toto nepriame znárodnenie. Ak sa bavíme o štátnych lesov, tam ani neceknem.

Ešte čosi k téme článku. Ak niekto porušuje návštevný poriadok, môže to urobiť preto, lebo si zistil, čo a prečo sa na danom mieste chráni a je si istý, že svojím správaním prírode neuškodí. No nikdy by to nemalo byť s odôvodnením, že lesáci tu devastujú prírodu, tak ani ja teda nebudem nič dodržiavať.

Merhorn

Pali, nik nehorovi, ze by sa malo hospodarenie v lese uplne zastavit. Ale Vyrubanie celych strani doslova na podklad az a tvrdit, ze je to ok. Ze to je kvoli lykozrutovi,tak to nie je ani zjednodusovanie, ani komplikovanie, to je proste klamanie. Btw, jednym z problemov narusenej biodiverzity nie je len monotonne druhove zlozenie lesa. Je nim rovnako aj tak les rovnakeho +- veku. Myslis, ze ten les bude mat taku biodiverzitu medzi aj vnutrodruhovu ako keby tu prirodu neskantrili? Proste cele zle. Krasne je aj okolie Cadce inak, minule ked som tade siel som mal pocit, ze som sa na mesiaci objavil. Aka to ulava po prechode hranic nastala...

PaliT

Je sranda sledovať, ako určité zmienky fungujú ako červená plachta na býka.
Osobne najviac neznášam, keď sa zložitá vec zjednodušuje, horšie už je len... ak sa jednoduchá vec komplikuje. ;)

Ak sa ma niekto opýta, tak som za rezervácie s absolútnym zákazom akýchkoľvek hospodárskych zásahov (snáď okrem udržiavania priechodnosti chodníkov). Zároveň však trvám na tom, že PREDTÝM musia byť vlastníci férovo odškodnení a všetky pozemky už musia byť vo vlastníctve štátu. Tiež musia byť pre ľudí, čo sa živia lesníctvom na produkciu dreva, stanovené jasné podmienky, nech niekto, kto si robí svoju prácu nemusí byť predmetom nenávistných útokov.

Národný park v tej forme, ako dnes funguje NAPANT, je neudržateľný. V štátom vlastnených lesoch by som prakticky ihneď zaviedol bezzásahový režim a súkromné pozemky vykúpil, vymenil a tie, čo by zostali v súkromných rukách by nemohli byť ani rezerváciou, ani v stupni ochrany prírody, ktorý znemožňuje bežné hospodárenie.

Merhorn

jjano, vdaka za link, ten si vecer prebehnem s radostou tiez, uz teraz vidim, ze sa tam dozviem co to pre mna zaujimaveho :)

Muska

Pekný článok ,ktorý som si s chuťou prečítal aj kvôli tomu, že sa to týchto oblastí chystám a aj som zvedavý ako sa to tam mení.

Inak tiež som počúval reláciu kde odznelo porovnanie Slovenska s Kamčatkou a Aliaškou, čo spomína v príspevku Adina (10:35) a musím súhlasiť s pánom lesným inžinierom, že v porovnaní so spomínanými lokalitami na Slovensku nemôžme nechať lesy na samoobnovu.. No pán inžinier nepovedal dôležitý fakt a to, že snahy o samoobnovu sa týkajú najmä chránených oblastí v NP hlavne PRiek s najvyššími stupňami ochrany a nie lesov všeobecne.
A môj názor: Keďže nie sme ani Kamčatka, ani Aliaška ale malé Slovensko, povýšme prirodzené prírodné procesy nad ostatné záujmy aspoň v prísnejšie chránených územiach (NP, PR) pôvodne na to určených.

Jjano súhlasím s tvojimi príspevkami a dobrý tip na exkurziu je napríklad Fabova hoľa. Sú tam holoruby, sú tam mladé sadené porasty, sú tam schnúce porasty a sú tam aj vyschnuté prirodzene obnovujúce sa porasty.

Merhorn

Pali, moze ti slubit, ze pre zachovanie objektivity tvoj clanok urcite docitam, len teraz som na to nemal a nemam cas, ucinim tak dnes vecer a zajtra pripadne ak som sa v niecom plietol to opravim.

Jjano

Inak, nechcem si ti robiť reklamu (prípadne to Lubo zmaže, ak uzná za vhodné), ale kto sa o tému zaujíma, tak nech sa pozrie na turydivocinou.sk$ret Robíme exkurzie aj na také miesta, kde sa dá krásne ukázať, v čom je problém. Že mŕtvy les nie je mŕtvy, ale naopak veľmi živý a že vyrúbaný les je zničený les... :-(

PaliT

Eee, to bolo ešte Merhornovi, nedá sa tu editovať príspevok.

PaliT

Odporúčam predsa len dočítať do konca, bo inak sa zle diskutuje. Nemám jednoznačný návod na riešenie. Ty áno?

Pridaj reakciu

Pridaním diskusného príspevku súhlasíte s podmienkami použitia hiking.sk.

Vriace fórum