Jantaara, vôbec urbárnikov "bez výnimky" nezatracujem. Naopak, súkromných vlastníkov lesa, vrátane urbárnikov, si vo všeobecnosti vážim oveľa viac, ako štátne lesy.

Pri svojej práci riešim aj situácie v urbárskych lesoch a poznám aj urbáre, ktoré nezvládajú svoje vlastníctvo (či už z objektívnych alebo subjektívnych alebo zmiešaných dôvodov), ako aj urbáre, ktoré sú vzorným vlastníkom a hospodárom.

Nedá sa diskutovať, keď chýba schopnosť porozumieť písanému textu. Kde si sa dočítala niečo, čo by ťa oprávňovalo napísať, že "bez výnimky zatracujem urbárnikov"?

To neviem, ale lykozrut ako taky je beznou sucastou ekosystemu. Jeho premnozenie je len sucastou vyvoja tohto systemu. Ale poviem ti jedno, som si isty, ze ak by aj mal napadnuty les, nespravili by z toho to co vidime dnes. Ono nasi predkovia neboli hlupaci.

@merhorn, no ešteže som sa stihla pár minút pred tebou opraviť. :-) ...Bola by som sa aj skôr, ale nebola som pri PC. A vieš čo? Ja s tebou súhlasím. Napriek tomu sa snažím pozrieť na problém z viacerých strán. To je celé. (Mali tvoji dedovia v lese lykožrúta?)

nsvetozarov, Soňa... Súhlasím s vami. Ja len k tomu dokladám ešte to, čo som písala o individuálnej zodpovednosti. A tak to zrejme vidí aj PaliT.
Ide ma poraziť, keď trebárs pod Bobrovcom čítam hneď vedľa totálne rozjazdenej bahnovej cesty ceduľu s infom o zrušenom chodníku a zákaze vstupu.

Les tym, ze prirodzene reaguje na selektivne faktory dospieva sukcesiou do stabilneho stadia pre dane podmienky v ktorych rastie. Mas pocit, ze vieme o vazbach v prirode vsetko? Samozrejme nie, ani zdaleka, ako potom chces v duchu porucime vode vetru "vybudovat" novy zdravy les? Plantaze je to to co by radi videli aj pani urbarnici. Moji dedovia mali tiez lesy, tiez bol sucastou ich majetku a obzivy ale toto nikdy nedokatovali tak ako teraz.

Pali, samozrejme tym "porusovanim" predpisov nemyslim to, ze idem tam narobit kolnicku ked iny robia, toto som implicitne bral ako jasne. Jantaraa pisala si o dlhej obnove lesa. Opak je pravdou, les ponechany na samovyvoj, tzn. to tvoje cele suche slovensko, co samozrejme nie je prvda, kedze lykozrut sa tykal len ihlicnanov a tam narazame na gro.
Les ponechany na samovyvoj sa rychlejsie zmladzuje a dosrasta ako to bagrovisko. Dalsia vec je ekonomicka navratnost. Myslis, ze vysadba je lacnejsia ako samovolne vysemenovanie a nasledny novy porast? Les je zdravsi ked sa prirodzene obnovi.
K tomu ako chudaci urbarnici vlastne nechcu robit co robia, oni proste musia vytazit tie lesy do stavu ake su. Prepacte, tumuto naozaj odmietam uverit. Ak si niekto nabral uvery a teraz aby ich splatil musi vyklcovat celu stran. Sorry.. Smola..

dnes 12:16 PaliT :
blog J.Topercera je na sme, ak by si nemohol najst ( o com som zacal pochybovat, hned ked som to napisal), tak som ho tu linkoval k tej pivovarnickej ferate MT.

Ehm, ešte aby som upresnila, kým sa do toho niekto nezadrapí... Zle som sa vyjadrila, myslela som "celé smrekové Slovensko".

jjano, ja ich možno idealizujem, ty a tebe podobní (nemyslím v zlom) ich zase bez výnimky zatracujete. Ľudia sme rôzni. Niekto sa vie o svoje dedičstvo starať, iný naň kašle, ďalší sa snaží vytrieskať len pre seba najviac.
Položme si otázku takto: Čo by som robila ja, keby som mal les? Čo by som robil ja na mieste toho urbárnika, ktorý bol citovaný v článku? Ja svätica nie som, vy ano? Ani bohatá nie som, aby som mohla svoj majetok nechať ladom, nech si ho celý zožerie lykožrút a nech sa potom roky rokúce sám obnovuje. Vy ano? Viem, že teoreticky by to tak bolo správne. Ale žijeme v praxi.

Vlastne keď sa tak zamyslím, som rada, že nemám žiadny les v lykožrútovom pásme, lebo by som mala bohovú dilemu, čo robiť. :-))

Najviac hnije tento štát a keď sa tam nezačne náprava, tak sa my obyčajní smrteľníci s lesom aj bez lesov môžeme aj na hlavu postaviť a ušami posúvať.

Davam do pozornosti starsi rozhovor s byvalym riaditelom Spravy NAPANT:
hiking.sk/…/ochrana_prirody_j…
Za 5 rokov sme sa evidentne pohli len k horsiemu...

Nedalo by sa zistiť, čo presne tým autor myslel? Bolo by to užitočné...

" Čo si pamätám, tak branža ochrany prírody a ŽP ešte nebola v takých s*ačkách ako teraz - a asi až keď dofaklia poslednú nesprístupnenú dolinu, tak im (či skôr až ich deckám) možno-možno dôjde, o čo nás všetkých pripravili. "
od insidera v disksii tuto :
turistika.vetroplachmagazin.s…

Soňa: Nezmysel sa nedá pochopiť, pokúšaš sa márne, v tomto by som logiku nehľadal.

Ale pokúsiť sa zistiť, čo sa ešte v danej oblasti vyskytuje, kedy, ako by to mohlo utrpieť, to by nebolo márne.
Príklad: dlhoročný spolulezec bol ornitológ a vyjadril sa jasne, že určité druhy vtákov sú háklivé na vyrušenie a môže z toho vzniknúť zachladnutie znášky. Toto by som si osobne na svedomie nerád zobral. Takých prípadov môže byť viac, čo takto získať na svoju stranu znalcov prírody, rozumných ochranárov, ktorí by nám poradili, čomu by sa mal zodpovedný turista vyhnúť?

Idealy ochrany prirody, ktore su zakotvene v legislative, su jedna vec, ale aktualny stav v slovenskej prirode je vec druha. Ja ako turista tazko pochopim, preco by som nemala ist po lesnej ceste, kadial sa zvaza drevo, alebo po zjazdovke. Nie ze by to boli moje oblubene vyletne ciele, ale obcas sa pritrafi. Ale ortodoxny dodrziavac litery zakona by mi tu mohol dat plnym pravom pokutu, pretoze som mimo TZT a tak poskodzujem prirodu.

Kto tu hovorí o tom, že turisti, čo porušujú zákaz voľného pohybu mimo turistických chodníkov prírode aj škodia? Veď aj my sme živé tvory, alebo nie??? To, že si odbehnem z turistického chodníka alebo pôjdem neznačkovaným chodníkom, alebo si len skrátim chodník, prírode ublížiť nemôže. Veď koniec koncov ani pilčíci nechodia po TZT, tak v čom je potom problém, keď nejdem po značke a nemám zámer úmyselne poškodzovať okolité zvyšky prírody??? Veď aj mŕtvy les je živý a neustále sa obnovuje a to oveľa rýchlejšie, ako keby bol na jeho mieste holorub. A nemyslím si, že umelé vysádzanie stromov na holoruboch je výhodnejšie, ak na ich mieste budú stáť opäť len monokultúrne lesy náchylné na škodcov a eróziu s chorými stromami.

Jantaara, trochu si urbárnikov idealizuješ.