Prejdi na obsah

Hiking.sk Zavrieť

Prihlás sa do svojho konta
alebo sa zaregistruj

Vriace fórum

Diskusná téma K článku: Rovná hoľa, Ohnište a Slemä

Jantaara

@Lubo, ale veď ja nehovorím o tom, že máme striktne dodržiavať zákazy. Ja hovorím o tom, že sa mám zaujímať o to, čo tam chránené je a tomu prispôsobiť svoju túru. Preto si napríklad v NT na hrebeni psa priväzujem, aby nerušil kamzíky.
Skutočne už neviem, ako by som sa jasnejšie vyjadrila. A ani netvrdím, že ja robím všetko dobre a som ten najzodpovednejší turista. Ale snažiť by sme sa mali.

@jjano, hovorím o lykožrútovi, nie drancovaní lesov. (A už vôbec som nehovorila o štátnych lesoch. Urbárnici ako skutoční majitelia lesov si dobre rozmyslia, či si ho úplne vydrancujú a zostane im len holá erodovaná krajina. Veď je to ich majetok. Súkromný majetok.) Ako už bolo povedané, Slovensko je malé. A ak suchý les zdecimovaný lykožrútom (ano, ja viem, dole malé rastlinky sú a život tam je) sa v obrovskom priestore v trebárs už spomenutej Kanade stratí a môže sa nechať náprava na prírode, na Slovensku sa nám môže stať, že budeme mať celý štát suchý. Mesačná krajina. To chceme? Ano, bolo by to prirodzené. O 10-20 generácií by už bolo Slovensko zase zelené. Možno. A možno nie. Prírode je to jedno. Tá má čas.
Ale keď toto píšem, neznamená to, že súhlasím s nekontrolovaným plošným výrubom alebo chemickým škodlivým postrekom. Pokiaľ viem, je aj nejaký vosk na ochranu. Ale nevyznám sa v tom. Nie som odborník. A preto tu nebudem bezhlavo na všetkých kydať. Ja sa len snažím vidieť problém z viacerých uhlov a rozmýšľať v realite, nie utópii.

@jonathan, ano, je to riziko. Ale zase, ktorý záhradkár sa bude terigať tam hore s rýľom? A tí, čo sa na chránené druhy špecializujú, veľmi dobre vedia, kam majú ísť kopať a kam jasone chytať (je to totiž druh ohrozený aj odchytom). Ako som už uviedla, treba ľudí vychovávať. Aby napriek info motyku na Ohnište nebrali. A to sa nedá zo dňa na deň. Ani sa to nedosiahne bifľovaním latinských názvov na prírodopise, ako to v súčasnom školstve funguje.

No nič, idem robiť dačo užitočné. Názor som si už povedala. :-)

PaliT

Ľubo, mohli by sme sa zhodnúť na tom, že rozumný a zodpovedný človek sa bude správať tak, aby sa podriadil zákonom ktoré BY VYDAL nesmierne osvietený, múdry a spravodlivý panovník.
Keď pôjdeš autom okolo autobusu, z ktorého vystupujú školáci, zabrzdíš a pôjdeš krokom, bez ohľadu na to, že podľa značky smieš ísť 50kmh.
Hovoríme tomu zdravý rozum, zodpovednosť či osobný mravný imperatív.
Asi nám je všetkým jasné, že legislatíva ohľadom pôsobenia človeka v horách je zlá, nevyvážená a veľmi vzdialená od ideálu. Snažím sa ľudí naviesť na to, aby povrchnú a stalinistickú ochranu prírody (rozumej=plošné zákazy) nevzali za zámienku: mne už je všetko jedno a nedodržiavam nič! Ale aby to nahradili svojou zodpovednosťou a samoštúdiom. Súhlas?

Lubo

@PaliT
osvieteny milovnik prirody vs. navstevny poriadok = relativizmus. Navstevny poriadok ma byt pre vsetkych a ma vzniknut na zaklade prace osvietenych profesionalnych milovnikov prirody, ktori ju nie len miluju ale jej aj rozumeju. Totiz kazda demokraticka spolocnost musi vediet vyargumentovat dovody, ktore ju vedu k obmedzovaniu zakladym prav a slobod - v tomto pripade sloboda pohybu. Ta nasa toho vzhladom na aktualne dianie v narodnych parkoch schopna nie je, preto moze mat turista opraveny dojem diskriminujuceho zaobchadzania.

PaliT

A ešte jedna vec. Niektorým ľuďom úplne stačí, ak sa zastanem lesníka, súkromného vlastníka a už im začne pulzovať na čele žilka. Kto si pozorne prečíta ten môj článok niejemijedno.sk/zabi-lesnika-…, tak zistí, že som sa zastal urbárnika, ktorý vlastne ani nemôže hospodáriť inak, lebo ho do vyklčovania postihnutých lesov tlačí legislatíva a lesná správa. Stromy, ktoré zahynú kvôli nákaze, sú strata, tí ľudia majú úvery, na ne podpísali zmenky a v týchto rozličných debatách nikto nerozlišuje súkromníka od štátnych lesov (kde o kadejakej pliage viem veľmi dobre).
Tu často čítam rozhorčené vyjadrenia na adresu ľudí, čo ťažko pracujú v lese, ale v skutočnosti tým skutočným nepriateľom sú legislatívci v parlamente, na čele s šéfom poľovníkov, papaláši, čo o tom rozhodujú.
O náhradách za škody z titulu ochrany prírody radšej nehovorme, o tom viem tiež svoje z prvej ruky :(

Jonathan.sk

re Jantaara: mám takú tichú obavu, že keby bolo uvedené na tabuli zakazujúcej vvstup, že je to kvôli plesnivcom, tak by si tam stretávala ľudí s rýľmi a bedničkami, čo by si ich presádzali do záhradok...

PaliT

Ohľadom hafana:
Preto navádzam na rozlišovanie. Povrchným zákono- a predpiso-tvorcom stačilo nariadiť plošný zákaz. Osvietený milovník prírody by sa mal snažiť zistiť, čo by mohol voľne pohybujúci sa pes spôsobiť - veľký a nezbedný by mohol napr. podľahnúť loveckému pudu a niečo zadrhnúť, prípadne popreháňať zver, spôsobiť oddelenie mláďaťa od matky, atď. U malého psa zas môže ísť o vyrušovanie zveri pachom, lebo tá nemusí rozoznávať nebezpečnosť psovitých šeliem, atď.. Turista by sa mal snažiť dozvedieť, čo vlastne naozaj hrozí a podľa toho sa správať. Povedal by som to takto - ak niekto nemá záujem zisťovať okolnosti a súvislosti, ten by sa mal striktne držať každého predpisu.
Povrchný človek namiesto prejavu zodpovednosti len vyhlási - "ále čo, aj tak to tu všetko ničia lesáci s LKT, prečo by som sa mal unúvať o niečo sa zaujímať a obmedzovať sa?"
Sme tu všetko milovníci prírody, nie?

Lubo

@jantaara
Ekopurizmus je ako populizmus. Kazdy ma svoju uroven pripustnosti a neriesi navstevny poriadok. Aj ty :-). Z tvojo prispevku vyplyva, ze tvoj hafan si v narodnom parku zvycajne pobehuje ako chce. Podla navstevneho poriadku ho mas mat na vodzke a s nahubkom. Vsade, nie len tam, kde to ty povazujes za nutne. Ze je poslusny a pravidlo je pre nevychovancov? Navstevny poriadok to neriesi. A niekto moze povedat, ze hafan pobehujuci po biotope je pre faunu vacsi problem ako turista na Ohnisti pod skalnym oknom. Tot, relativizmus...

Zabka

Na Ohnisti som bola pred mesiacom.Bola som sklamaná z tej hroznej vyhliadky na vydrancované lesy NP Nízke Tatry:( Samozrejme, že som rešpektovala ochranu prírody a do zákazu som nevstúpila....rešpektujem divokú prírodu a zvieratá, ktoré tam majú svoj pokoj.

Jjano

Jantaara, aký kompromis? Drancovanie štátnych lesov je čisto politické rozhodnutie, robené na centrálnej politickej úrovni a nemá nič spoločné s odborným názorom lesníka. Aký kompromis?

Jantaara

Čo sa lykožrúta týka, všetci máte kus pravdy. V reálnom svete treba nájsť nejaký rozumný kompromis.

Jantaara

Pekný článok aj fotky, ako doteraz od Lukáša vždy.

K tomu porušovaniu zákazu: to nechcete pochopiť, čo sa snaží Pali povedať? Aj keď dal konkrétny príklad? Alebo ste ozaj takí zadubení?
Skúsim to ešte ja vysvetliť priamo na príklade Ohnišťa. Kto z vás, čo ste tam šli, ste si zistili, čo je tam vlastne chránené? Priznám sa, že ani ja som to neurobila a keď som tam šla prvý krát, tak som to nevedela. A rozčuľujú ma zákazové cedule, kde napíšu maximálne toľko, že "chodník uzavretý z dôvodu ochrany prírody". Majú ma za debila, nevysvetlia mi? Tak tam just idem. A však okrem toho počujem zvuk píly, tak aká ochrana? Čo zničím na skalnatom chodníku? Až keď som tam šla, zistila som, že sú tam motýle jasone a rastú plesnivce. (Že sú jasone mimoriadne ohrozený druh, to som si naštudovala až následne doma.) Tak som teda dávala pozor, kam stúpam, psa som nechala ležať na mieste, nech tam nepobehuje. Ale verím tomu, že je kopa ľudí, čo tam prídu kvôli výhľadu a oknu, no nikdy nezistia, že hentie okaté motýle nie sú len také obyčajné motýle a že sa tam teda nebudem po lúčke naháňať alebo čo ja viem čo robiť. To je tá individuálna zodpovednosť pri porušovaní zákazov. A nie, že píla aj LKT hučia, tak ja idem bez rozmyslu.

Ekologické povedomie a vzdelávanie na Slovensku je takmer nulové. Keď už nie priam lásku, tak úctu k prírode by mala spoločnosť vštepovať deťom už od malinka. A dospelých vychovávať tiež. Napríklad aj tým, že mi na tabuli vysvetlia, prečo je niečo zakázané, namiesto vyžadovania slepej poslušnosti.

Nsvetozarov

ABSOLÚTNY SÚHLAS DD68. Keď ostatní zjavne zákazy beztrestne porušujú, tak ich MÔŽME PORUŠOVAŤ aj my, inak by to bola DISKRIMINÁCIA!!!

DD68

Ľudia nebudme ovce život je krátky!!! Robme to čo nás baví, mám 45 rokov a je to hnus čo sa teraz deje, samé zákazy je to horšie ako za komunistov!!!

DD68

Ako som napísal budem si chodiť kam chcem a nejaký tajtrlík my v tom nezabráni som hrdý Slovák a táto krajina patrí aj mne.

Pridaj reakciu

Pridaním diskusného príspevku súhlasíte s podmienkami použitia hiking.sk.

Vriace fórum

Komentár

Matobee k článku: Poľovnícka chata Lešník Heňo fajn tip. Pamätam si, že som v decembri išiel okolo aj som si chatku trochu obzrel v zimnom vydaní. Všimol som si verandu, kde by sa dalo aj prespať. Len …

nová téma

Komentár

Pavel Forgáč k článku: Prekliate pivo Jasné cocktu poznám a mám aj nejakú doma momentálne :). Podobná našej kofole, akurát má viac bylinkovú chuť. Mám rád aj Solu a Schwepper, ktoré predávajú v Slov …

+ 27 ďalších príspevkov