Plny suhlas s Lubom 15:15, snad podporim aj tym ze to mam za zaver, t.j. utriedene v hlave ako sme sa kedysi bavili s PalimT and co. v inej teme, a uz to tu nebudem spamovat :). Vopred preto vdaka za upozornenia na moznost podporit podpisom nejaku peticiu, hromandu pripomienku a pod. ktorej zamerom bude priblizit sa k idealu opisanemu Lubom a dalsimi. Pripadne clenstvom v spolku ktory haji nase verim opravnene zaujmy, v pohode aj s clenskym prispevkom, ci dobrovolnym prispevkom, ak v tom nebude nejaky chytak typu "podmienkou je ucast na akcii kde sa ide autobusom" a pod. Uz tu mame mimosezonu, t.j. obdobie kedy sa na chatach typu Magurka chtiac-nechtiac skonfrontujeme s polovnikmi, tak si zazelajme vela trpezlivosti a nadhladu, a dajme si vediet az zistime ci zazijeme nieco nove s polovnikmi.

Viktor, daju sa niekde vidiet tvoje wildlife fotky ? diky

@Vsetci
Tato tema nebolo zalozena za ucelom riesnie obcianskeho spolunazivania predstavitelov roznych skupin pouzivatelov lesa. Tam myslim panuje zhoda, ze treba vediet civilizovane komunikovat a prejavovat vzajomnu empatiu. Tema sa vsak tyka zazitku s polovnou strazou. Drzme sa toho.

@PaliT "nemôžem očakávať rešpekt, ak ho nijakovsky neviem dať."

Nositel uradnej moci - v tomto pripade polovna straz - akemukolvek obcanovi zo zakona musi prejavovat respekt! Ma to tam dokonca napisane a jeho povinnost konat je priamo naviazana na podozrenie z porusenia zakona zo strany kontrolovanej osoby. Preto clen polovnej straze (pripadne straze prirody, lesnej straze, policajneho zboru, atd) nema co riesit svoje vlastne zaujmy, nazory, frustracie. Taktiez mu nema co prdnut v bedni, dokonca aj v pripade priamej provokacie sa musi drzat v medziach zakona a v medziach tam uvedenej primeranosti. Ak toho nie je schopny, nema co byt clenom polovnej straze, lebo okrem zneuzitia pravomoci robi svojmu stavu hambu.

honzo odkial mas to ze na velkej raci-ch. na raci je nejaka uzavierka?

Honza, ty neskutočne táraš. Po uzavretí Belianok vykapali kompletne svište, až ich pred niekoľkými rokmi museli nanovo reintrodukovať. No na vine neboli poľovníci, ale pytliaci ... S poklesom stavu kamzíkov zápasili komplet celé Tatry, teda aj Západné a bolo úplne jedno, či bolo územie uzavreté, alebo turisticky sprístupnené. Pre teba obzvlášť platí to o tom býkovi a červenom súkne ...

PaIT: Přetrasování červené značky na Vápeč si vynutil jeden asi tak kdo - majitel lesa, kterému turisté rušili lov, tedy polovník. Uzávěra značené trasy V.Rača - chata pod Račou a Kláštorská skala - Bystričianská dolina - oboje od 15.9. do 15.11 - důvod je jasný, nerušit polovníky. U těch Belianek to asi až takový nesmysl nebude, když jedním z hlavních důvodů uzavření byla ochrana kamzíků, ovšem po uzavření Belianek jejich počet v Beliankách dosti citelně poklesl (ta souvislost s jejich odlovem prominentními polovníky se přímo nabízí).

Ad janovarga 09:38: ak tam 'prvoplanovy fotograf' bol pesi, sam a ticho, beriem svoje slova spat. Mal som za to, ze obvinenie polovnika ze mu vyplasil 100 kusov zveri suvisi s hlukom fotografovho auta. Ak tam bol fotograf pesi,potichu, tak hoc aj zamerne polovnika provokoval nic to nemeni na tom, ze ten polovnik by si mal najst iny konicek, a odstrel zveri nachat na takych polovnikov ktori poznaju legislativu a dodrziavaju ju.

Ad Lubo 09:13 - pod toto sa plne podpisujem, a verim ze presne takto je myslena legislativa pocnuc Ustavou, aspon v teorii :(.

Vztahy su napate, nielen medzi par diskutermi tuto na fore, ale minimalne 100x viac medzi vacsinou polovnikov a vacsinou turistov. V tomto pripade realne ani fotograf a toboz polovnik neurobili ani pol kroku smerom k znizeniu napatia a niecomu konstruktivnemu. A takto je to bohuzial caste, o to vacsi respekt pred ludmi ako PaliT ktori maju snahu kultivovany dialog a najma to aj vedia. Osobne som tiez vsetky strety s polovnikni (zopar) aj pilcikmi vedel vyriesit hoc nie s usmevom, ale korektne v principe v pohode. Ale verim ludom pokial ide o zle skusenosti s polovnikmi, a najma na vlastne oci trpim vysledky egoistickej prvoplanovo provokacnej prace pilcikov (co je tu off topic). Mam pocit, ze ak by polovnici ci i len trochu zacali vo vlastnej komunite riesit prebujnele problemy s alkoholizmom, klientelistickym prepojenim na politikov a "kmotrov", a tak ako vodici kamionov by mali obcas povinne preskusania z legislativy a psychologicke testy, tak by taki ako ten z nahravky a viaceri este arogantnejsi, hlupejsi ci so sklonom k alkoholizmu uz davno mali zakazane vlastnit a pouzivat zbran. Poznam viacerych polovnikov, a mnohych stretavam na chatach okolo 1000 m.n.v., a tie sklony k alkoholizmu a arogancii kricia z vacsiny z nich, co je na skodu tym slusnejsim polovnikom ktorych je veirm tiez dost, tak ako je dost solidnych HV atd. Je len na nas, ako podporime to aby ti solidni mali vacsi vplyv, co je pri platbach HV jednoduche, ale netusim co a ako zmenit v aktivitach smerom k polovnikom, vopred dakujem za rady :)

Pytlik143:
S Beliankami je to inak, a co sa tyka "kratsieho konca", vytrhol si Palimu z odseku jednu vetu a pozmenil zmysel.
Snazis sa zasa zmanipulovat citatela, aby chodil po horach prednasraty, tentoraz na polovnikov.

Pred casom si tu zosielal síru pekelnú o.i. na HV, I, sprievodcov = bumážníkov. A zrazu si bol v televízii na Vysokej s bumážníkmi. teraz mozeme cakat na dajky riport z polovacky .

Je po volbách, zapomeňme.

presne tak, nikomu nevyhovieš, nikto nie je 100%. tak ako nájdeš medzi poľovníkmi slušných ľudí tak rovnako tam nájdeš aj polodebilov a ožranov ktorým by som zakázal držanie zbrane. Rovnako je to aj u turistov - nájdu sa normálni a zodpovední a na druhej strane je tu kopa nezodpovedných a takých čo sa chodia do hor iba ožrať a robiť neporiadok.
S tým faktom sa proste treba zmieriť a život je hneď jednoduhší

Tak pridam aj ja svoj nazor. Tiez sa zaradujem k sympatizantom polovnictva. Ale zaroven som aj turistom, sympatizantom wildlife fotografov, kameramanov prirody ci hubarov. A mam nazor ze by vsetci tito ludia mali drzat spolu a nie ist proti sebe. Kazdy z nich ma rad prirodu a to by ich malo spajat (samozrejme, existuju vynimky).
Co sa tyka diskutovaneho videa, pride mi tam nevhodne chovanie najma zo strany polovnika. To ci ma autor videa viacero takychto nahravok je podla mna momentalne bezpredmetne. Osobne netusim ci je to provokater, alebo nahodny fotograf. Ale ide tu o to ze podla tej nahravky to nevedel ani polovnik, ktory tam prisiel az potom ako tam autor fotografoval. Podla mna mal polovnik (polovna straz) dve moznosti. Kedze videl, ze miesto uz je obsadene fotografom, najst si ine miesto na polovanie (aspon myslim ze by to malo byt mozne. V kazdom reviri je predsa viac mieste, nie?). Alebo skusit poprosit fotografa, ci by sa nemohol presunut on. Jednoducho si myslim, ze ten kto je na tom mieste prvy, ci je to turista, polovnik, fotograf alebo iny, ma pravo na to miesto. Ja ked som bol behat v lese a polovnici polovali na luke cez ktoru som chcel ist, a jeden zrovna stal pri ceste s tym ze oni tam idu polovat, ci by som si nenasiel inu trasu, ani ma nenapadlo odporovat mu. Boli tam jednoducho uz predo mnou a ja nemam preco sa im tam trepat. Jednoducho je to vsetko o tolerancii.
Podla mna by sme mali drzat spolu a bojovat proti lobistom a ludom, ktory chcu nasu prirodu nicit a kradnut a nie proti sebe. Bohuzial, mam pocit ze vela jedincov z ktorejkolvek strany si to nemysli.

Eeeej Pali, ale tneš do živého, strkáš údy do osieho hniezda! :-))))))

O tých Beliankách prudko pochybujem, patrí to k tvrdošijným legendám, ale keby aj, bolo by to opäť zovšeobecnenie, ktoré nijako neovplyvní celkový obraz.

Za 40 rokov chodenia po horách som prakticky nenarazil na veľa zákazov kvôli prebiahajúcemu lovu. Je zopár území, ktoré sú oplotené ako obora, ale ak zrátam počet prípadov, kedy som ja obmedzil poľovníka pri jeho love, tak by skóre bolo 50:1. Aj som videl zamračenú tvár, rýchlo mi to došlo - zdvihnutá ruka ako gesto, úsmev, ospravedlnenie, že som im pokazil lov a v drvivej väčšine situácií som dostal naspäť úsmev.

Viem si však predstaviť, že ak sa niekto pohybuje lesom s antipoľovníckym prednasratým postojom, tak vyžaruje čosi, čo vlastne musí privolať príslušné reakcie. Aj pre toto nemám rád zovšeobecňovanie a stádovité pritakanie.

Je často výhodné byť v stáde. Ale nikdy nie je dobré nekriticky preberať stádovité myslenie.

PaIT: Polovník za kratší konec určitě netahá, kvůli komu se sezónně uzavírají značené trasy, kvůli komu byly např. uzavřeny celé Belianky i Liptovské kopy? Kvůli ochraně přírody to jistě nebylo... Navíc polovník má oproti běžnému návštěvníkovi lesa jednu obrovskou výhodu a tou je zbraň.

V skutočnosti poľovníci ťahajú za kratší koniec. Ak prídeme obaja na to isté miesto, tak nimród skončil. Nemôže ma ohrozovať, zver odplašená, ďalší pokus ho čaká možno až zajtra.

Ako turista si budem pokojne vykonávať svoju záľubu a v tom priestore už skončil poľovník, filmár aj fotograf divej zveri. Toto je prostý fakt života a väčšina rozumných poľovníkov sa s tým naučila žiť.

Som však proti tomu, aby sa páchali schválnosti. Každý človek má nejakú hranicu tolerancie, ak niekoho zaženieme do kúta, potom takáto akcia vyvolá reakciu. Výsledkom sú oplotené lesy a poľovníci, ktorí v rozrušení trepú hlúposti. No a nezabúdajme na zbohatlíckych odroňov, ktorí si cez kamarátov poslancopoľovníkov začnú presadzovať obmedzenia aj v zákonoch. Aké vyhliadky tam sú, to si spočítajte sami. Na jedného osvieteného Hubu ja tam tých poľovníkov trochu veľa.

Ja tu nijako nevyzývam na to, že by sme mali ustupovať a vzdávať sa svojich práv. Na druhej strane nemôžem očakávať rešpekt, ak ho nijakovsky neviem dať. Vyzývam obyčajných turistov, aby nepodporovali ani omylom militantných ochranárov.

petoBB 2303
ak si si nevsimol, na aute tam prisiel clen polovnej straze. Neviem ako ty (resp vy), ale mna ak by isiel niekto legitimovat a mam uz podobne skusenosti,tak si ho tiez nahravam.
Ohanat sa tu nejakou provokaciou a umyselnym plasenim je trochu od veci, kedze asi ked ides fotit, tak zver neplasis.. A ak tam taky sanco vidi umysel na zaklade toho, ze tam ma viacero takych videi..hmm, ako malo dnes ludom staci na posudzovanie-asi ked chodim pravidelne do lesa, tak aj pravdepodobnost cosi take nahrat rastie..ci?
PaliT- pises tu krasne o suziti s polovnikmi, len mi akosi v tomto pripade unika pointa, kedze ak nahodou vyplasim zver, tak polovnik nema co na mna vybehnut, ze co mu to tu plasim. Ma sa s tym zmierit. Rovnako sa aj on musi zzit s tym, ze tam mozu byt aj iny ludia (co akosi upieras tomu chalanovi). Ak mu to robi problem, tak to nema co ziadat od inych..