Radoslav,
JAMES je priamym účastníkom množstva konaní, v ktorých vybavuje výnimky zo zákona o ochrane prírody a krajiny pre lezcov. Nejde pritom zďaleka len o Tatry ale viacmenej o všetky lezecké oblasti, lebo na Slovensku je chránený pomaly každý šuter. Výnimky sa riešia priebežne, takže JAMES sa so štátnou správou v tomto smere nemôže rozhádať. Vôbec pri tom nejde o lobing ale o vyjednávanie o podmienkach, ktoré lezci musia dodržiavať, aby príroda neutrpela. Ide najčastejšie o stanovenie kedy sa môže a kedy nemôže liezť vo vzťahu k hniezdeniu chráneného vtáctva.
Lobing by bol keby sa všetko dostalo do zákona bez nutnosti individuálnych povolení.

Ľubo (et al):
v lete sme podpisovali petíciu VAVÖ incl. OeAV, nakoniec im/nám ministerka tie 4 Mio na alpské xaty a chodníky aj dala...

Podstatný rozdiel je, že vystupovali všetci jednotne a nie tak, že časť jedného klubu (resp.jeho VV) sa správa ako odtrhnutý vagón.

Prý nátlaková akce .... to jsou věci. Podle mě je KAŽDÁ petice v prvé řadě způsobem jak mohou občané ... i ti kteří nejsou členy nějakého spolku, protože i ti chodí do Tater(a tipnu si, že jich bude dokonce většina) ... vyjádřit svůj názor. Což je v normálně fungující svobodné společnosti vždy dobře. A pro "adresáta" petice je to možnost jak se seznámit s názorem občanů...za což by měli být vděčni.

Že s funkcí...jakoukoli...prudce klesá zájem o to, co občané skutečně potřebují a chtějí, to je smutná skutečnost, jenže za to petice jaksi nemohou.

:-) nerád takto OT... No jednanie len ako priamo zúčastnená strana na procese - napr. povolenie stavby či činnosti apod. Tu je to len lobing, na koľko sa len (či až) ovplyvňuje tvorba zákonov či nariadení, aj keď nie priamo v tvojej vyhranenej predstave o leveli lobingu.
I tristný stav/nestav zonácie je práve o tom lobingu, no nie iste spolkov a iniciatív okolo neskoršej Dohody...

Zonacia je len vyhovorka, ktora sa hodi do scenara. Ohanaju sa nou uz od kalamity a prd sa spravilo.
Zamerne som pouzil slovo vyjednavanie, lebo sa kona na odbornej urovni a robi sa priamo s dotkunutymi ludmi zo SOP SR pripadne priamo s riaditelmi narodnych parkov, ci spravami CHKO. Lobbing je politicke vyjednavanie = na urovni ministerstiev, pripadne na urovni NR SR. Pre spolky je podstatnejsie vyjednavanie ako lobing, lebo v druhom pripade sa vymenou vlady koncia dohody.

"petičný výbor" bez reálnej petície... :-) samozrejme, ide o ideu, nie to kto ako kde s kým, to je to smutné na priebehu.
BTW to 3x spomenuté sa reálne tituluje lobingom, (no nie v hanlivom ako sa už u nás traduje), lebo len 2 strany vyjednávajú, tu ide o ovplyvnenie rozhodnutia, nie o dohodu strán.
Áno, a na ten lobing je nutný odborník (a nielen v intenciách mediálnej známosti). Vystúpenie z Dohody (a týmto spôsobom prezentované) iste len oslabuje rozbehnuté a parciálne dosiahnuté v lobingu, to je podstatou.
No na margo o petíciách: za to, že teraz svojvoľne jedinci rozbehli petíciu, ešte všeobecne petície nie sú ničím zlým či výhradne politicky vyhraneným, naopak. No iste v intenciách vyššie uvedeného o priebehu lobingu má táto predmetná zlý efekt. Zároveň vo všeobecnosti: iba výhradný lobing nejakého spolku tiež nie to, ako by mala občianska spoločnosť fungovať. Zároveň lobing iste má svoje oprávnenie, práve založením výhradne na odbornosti. I preto konanie Dohody rešpektujem. BTW žiaľ napr. taký Majko v médiách rezolútne všetko odmieta, čo nie je dobrý signál. No celkovo je to zdĺhavý proces, súvisí zásadne s novou zonáciou parkov.

Podla mna je to uplne mimo misu,
spolky sa musia snazit vyjednavat vyjednavat vyjednavat. Nesmu sa politicky vyhranovat, ci vopred vylucovat dialog s kymkolvek. Peticie maju svoje miesto ale nie v cinnosti spolkov. Je dokonca lepsie, ked nemaju nic so spolkami. Treba len dostatocne medialne zname mena z oboru dotiahnut do peticneho vyboru ... a v tom spolky mozu velmi pomoct.

Smutné, keď ešte i na tejto strane sa zbytočne bojuje. Akoby takýchto manierov nebolo dosť i napr. v mnohých šport. zväzoch.
I keď na druhej strane masová petícia nad rámec členskej základne spolkov snahe Dohody spolkov mohla pomôcť od začiatku. Nemusela by sa postaviť len ako vyslovene nátlaková, ale ako reprezentatívna občianska vôľa.
V budovaní občianskej spoločnosti sme stále v plienkach.

Do čerta môže niekto vysvetliť bordel v cirkuse zvanom káesté. Patrne tam vládne parádna anarchia...

Neviem co je za tym, mrzi ma len jedno: tento stav zenie vodu na mlyn tym, ktori su za sucasny status quo. A myslim ze prvoradym cielom na pociatku bolo prave tento stav zmenit.
Skoda, videl som svetlo na konci tunela, ale nejak pohaslo.