sorry, asi mam problem s citanim s porozumenim
" Ako pise raymond, to si pri slabsom spolulezcovi radsej zriadim vratny bod a odistim ho obycajnym kyblikom a reverzo hodim do kosa ... "

Peter, ty si mimo ... hovoril som o normalnom autobloku, kladka sa pouzije aby si mohol reverzo odblokovat za pomoci repky ... nemyslel som istenie ako kyblik cez vratny bod.

kubo, ad 1.odsek , 2.nd service:
ak pouzijes na druholezca obycajny kyblik, tak musis mat hned nad standom bombovy istiaci bod na kladku , aby si kyblik mohol pouzit pri pade obdobne ako pri isteni prvolezca. Akurat ze tam nebude autoblok.

Peter, tebe uz ani nebudem odpisovat.

kubo, ad 1.odsek :
videa k pollodaku su na stranke HKF

Ja viem, ze tu teraz hram rolu lenivca, ktoremu sa nic nechce a hlada sposoby ako si vsetko co najviac zjednodusit a moze sa vam zdat ze i za cenu bezpecnosti. Ja viem zrobit pollodak aj spustanie pripoistit, lenze ak by som spustal druhlezca,tak ze odblokujem karabinou rverzo, tak uz nebudem mat dalsie dve ruky volne na sucasne obsluhovanie pollodaku. Znamena to, ze budem musiet na reverzo priviazat repku a cez kladku do nej odsadat a sucasne tak obluhovat pollodak. Ako pise raymond, to si pri slabsom spolulezcovi radsej zriadim vratny bod a odistim ho obycajnym kyblikom a reverzo hodim do kosa ...

Mozno si nieco nove uvedomime, ked sa zamyslime nad tym, akym sposobom sa da na reverze spustat druholezec. Bud tak, ako bolo popisane, teda prusik, odsadnutie ... Alebo pacenim karabinou uvolnim reverzo.

V prvom pripade, teda ak si odsadnem do repky od reverza hrozi nebezpecenstvo, ze stratim rovnovahu, zatazim repku cim vlastne stratim kontrolu nad spustanim druholezca a dokym sa spamatam, ten uz moze byt na zemi. Vid. nehoda co sa stala v moravskom krase prave uvedenym sposobom lezec.cz/clanky.php?key=6699 a je mozne, ze je takmer identicka s nehodou na hradku. Teda je mozne, ze instruktor spustal lezca tak, ze si odsadal do repky.. toboz ak to bola instruktorka (to nie je sexizmus :) ) tak si radsej sadla do repky a dvihla reverzo, ako keby ho rucne odblokovala karabinou na co pri tazkom druholezcovi nemusela mat dostatocnu silu. Mohla sa jej posmyknut noha alebo daco a nekontrolovane odsadnut do repky a nehoda bola na svete.

Ak vsak vezmeme do uvahy druhy pohlad, ze by som svojho kamarata spustal iba takym sposobom, ze zalozim do reverza karabinu a pacenim odblokujem pomocku, kontrolovane budem spustat a aj ked stratim rovnovahu alebo mi podklzne noha, odsadnem si priamo do standu, pustim karabinu a istitko sa automaticky hned zablokuje. Nehrozi tu ze mi druholezec zleti dolu. Podmienka je, ze musim mat dostatocnu silu, aby som bol schopny druholezca spustit cez reverzo, co vacsinou nie je problem.

ak dostatocnu silu nemam, potom si musim zriait kladku s repkou a odsadat do reverza s cim suvisi i potreba spominaneho pollodaku, vtedy mam aj obe ruky volne na obsluhu pollodaku a vsetko je v poriadku...

Neviem ci to bolo takto nejak, ale tento pohlad mi dava celkom zmysel.

Ci karabinou vlastne :-)

Karabionu :-))) som chcel napisat.

Inak riesit pollodam pri isteni reverzom vo vztahu k prvolezcovi potom je na mieste otazka naco to reverzo vlastne je :-), je to proste tak, ze ho pustila dolu a hotovo, tak ze odblokovala reverzo karabinov. Ja si tiez myslim, ze z toho clanku na ich stranka to je jasne LENZE = nechapem preco iniciativne oni neprisli s tymto zverejnenim na strankach james LEBO pozdstatou je to, ze na ich stranky v james diskusii odkazal nejaky clovek, inak oni sami nevyvijali ziadnu iniciativu smerujucu k objasneniu, resp. varovaniu inych ludi. Keby som mal takto obrazat weby vsetkych horo spolkov... no neviem.

Peter61: keby som jej znizil davku stravy tak asi umre, ma totiz 50kg aj s topankami :-).

No ved dobre dobre... Ale mna by aj tak zaujimalo ako sa taka nehoda moze stat :P Zatial, povedzme ze spustac dostal nejaky krc.

kubo:
na stranke HKF je anlayza problemu a navod na riesenie : polovicny lodny uzol.
Netrep kraviny a cvic.
A ked zasa bude mat chut zlanovat alebo rybarcit z jedneho bh, tak si spomen na hmozdinku na Sitne spred 6 rokov.

"Daný článok vznikol ako reakcia na udalosť na Hrádku, kde sa stal problém pri spúšťaní spolulezca cez reverso."

Prispevok od Igiho v jamesackej diskusii.

Ano, spustat mozes spolulzeca aj ako prvolezca, ale v tom pripade by bol ten clanok trosku mimo.

A ano, mozete namietat, ze si tam mam spravit pollodak atd. lenze dakedy to je technicky velmi narocne az nemozne a ak treba pouzivat pollodak pri reverze, potom by bolo potrebne vyriesit aj otazku pouzivania pollodaku pri autoblokovacich pomockach ako je smart, grigri a dalsie uz vyssie spominane, kde taktiez funguje autoblok a neopatrnym spustanim mozem takpovediac spolulezca hodit az na zem... v tomto smere velmi nevidim rozdiel.

Tak myslim si, ze je celkom podstatny rozdiel, ked spadne prvolezec, ktoreho zle odistim, alebo ked takpovediac zlyha istitko ktore denne pouzivaju stovky ludi zauzivanym sposobom a zrazu sa ukaze ze tento sposob moze byt zdrojom nebezpecenstva.

Mne je uplne fuk, ci to bol instruktor alebo novacik a ci istil piatich naraz alebo dvoch. Podstatne je co sa stalo. Ja pouzivam reverzo obcas aj pri doberani priatelky a nakolko je slabsia lezkyna obcas sa stane, ze ju treba ciastocne alebo uplne spustit. Doteraz som s tym nemal ziadny problem, preto som chcel poznat podrobnosti ako sa nehoda pr spustani reverzom stala, lebo si to stale neviem celkom predstavit. Ak by v skutocnosti islo o pad prvolezca, tak je to predsa uz nieco ine a hovorit o spustani reverzom a jeho nastrahach je dost zavadzajuce a mimo kontextu veci.