vsak nemusi tahat 70 metrove dlzky, na zlanaku sa vsak par metrov navyse moze hodit

Takze termin normalne lezenie je dost obsirny. Niekto povazuje IV UIAA za turistiku a chodi to solo, iny III za seriozne lezenie do ktoreho sa bez dvoch lan a hromady materialu neodvazi.

k materialu:

1. odhadovat aky material budes potrebovat do 350 m steny (Batizak) sa pohladom z dola dost dobre neda. Navyse ked nevies ci nahodou nebudes bludit.

2. 2 lana ti budu nahovno ked ich nebudes mat do coho cvaknut

3. ked utekas, tak nahladis na cenu materialu. Osobne sa ale radsej rozlucim so skobou za 10 Eur ako s frendom za 50

tarazed :
ad uprava :
ziadna nevydrzi vecne, vypranim sa odstrani.
imho na skalke je zbytocny luxus
druhe lano/lana na hory treba s impregnaciou, ktoru si nebudem "kazit" na skalke

Napriklad vyliezli sme Volovku na Raaste ( nepouzivame na TR) a vyniesli sme si aj stare "ladovcove" dvojca, aby sme zlanili.

Qeci : tarazed, razova sila je fajn, ale kym nelezies po vlastych srubach v chrobacnych ladoch... nebral by som tzo ako kriterium pri kupe lana.

Vrana no dobre, ale tak casto je clovek v polohe kedy ma problem zalozit friend a nie to este zatlkat skobu... tolko k tomu, ale nerad by som odbocoval od temy ktoru som tu chcel riesit a tou nebol matros.

Cize este raz, ide mi o to, ze chcem si kupit lano, s ktorym by som mohol ist na skalky ale v buducnosti aj do Tatier. Pride mi to lacnejsie a univerzalnejsie riesenie ako si kupovat lano na skalu a hory osobitne, ked na tej skale sa daju i dvojicky v podstate vyuzit ako jednoduche lano. Na druhu stranu nestojim si za tym na 100% :D A prijimam argumenty preco si kupit jednduche lano a potom dosporit na dvojicky osobitne. To ohladom toho TR ma zaujalo. Aby som bol totiz uplne uprimny, tak planujem chodit na skalu aj s frajerkou no a tu inak ako na TR nepustim (ona by ani nesla :P ) lenze aby sa teda take polovicne lano vyuzivanim na TR a spustanim na udicku neopotrebovalo ako pise Peter, dalo by sa to vyriesit doberanim z hora ako pri viacdlzkach a naslednym zlanovanim, co nie je sice pohodlne celkom ale ani nie nemozne.

A posledna vec, ak teda niekomu z vas pride ako dobry napad kupit si tie polky rovno tak ktore zo spomenutych by odporucili. Ako som nad tym uvazoval aj ohladom cien a vlastnosti tak mi prislo ako najlepsie to Tendon Master 8,5. Cena a pozadovane parametre su tam asi pre mna najoptimalnejsie. Pripadne ak viete este o nejakom rieseni okrem Gillmont (uprimne akosi k nim nemam vztah )

Peter61 ale ja sa viem tomu TR vyhnut, sam neplanujem velmi s tym lanom liezt TR. Ale ked nad tym stale rozmyslam aj s ohladom na vase rady, zacina mi do hlavy prenikat ta myslienka, vykaslat sa nakoniec na to polovicne lano teraz, kupit jednoduche a nejaky matros a do leta dosporit na polky na pripadne tatranske vylety. Ako samotnemu sa mi viac paci predstava mat ot takto rozdelene na druhu stranu dost vo mne hlodal prave ten ekonomicky aspekt, ako sa hovori mat vela muziky za malo penazi :D Ale mozno bude nakoniec lepsie sa zmierit s tym, ze vsetko sa naraz neda a takto to bude skutocne lepsie :)

Ale predsalen, aby mala tato diskusia aj nejaky prinos este, tak ked uz z tych poliek by som sa mal rozhodnut, ktora vam zo spomenutych pride vzhladom na spomenute kriteria najlepsia? Zatial sa priklanam k tomu Tendon Master 8,5

ak chces obsirnejsie podiskutovat a tom preco a ake lano(a), tak mi napis na email

Vrana, kludne vypisujte tu. Mna tato tema tiez zaujima. Sam som si kupil z dovodu univerzality Beal Joker. S odstupom casu to hodnotim tak, ze som si mal kupit radsej jednoduche. Joker je pomerne tenky a preto pri jednoduchom pouziti nie je vhodne pre kazde istitko a pre osmu uz vobec nie. Ked som to prvy krat zistil, bol som celkom zaskoceny a od druheho istenia som uz radsej pollodak zalozil s HMS-kou.

No prave co sa tyka tych multi univerzalnych lan, tak jednoduchu verziu som nechcel vobec pouzivat, lebo som sa bal, ze by som to rychlo opotreboval a potom uz by to nebolo vhodne ako polka, alebo nie tak spolahlive. Preto som uvazoval, ze kupim polovicne lano, certifikovane aj ako dvojite a na skale budem pouzivat to lano ako dvojite, teda podobnym sposobom ako keby som mal jednoduche a na horach normalne polovicky

Lubo napis aj kolko si v Tatrach vyliezol ciest s tymi polovickami. To moze byt tiez poucne.

Vyhody dvojiciek/poloviciek aspon co ma rychlo napada:

• 2x dlhsie zlanenie ako s jednoduchym lanom rovnakej dlzky
• mensie trenie lana pri pouziti poloviciek ak lana rozumne cvakam do isteni
• mensie riziko preseknutia oboch lan naraz, neviem ci sa taky pripad vobec stal
• vyssi pocet pripustnych padov, nepodstatneee :-)

Nevyhody:

• zvysene casove naroky na pracu s lanami (najma na skalkach) ked cinnosti ako navazovanie, odvazovanie, kontrola, kufrovanie, treba robit dvojmo. S tym suvisi vyssia pravdepodobnost chyby pri rutinnych cinnostiach
• v horach v lahkom terene nas moze zvadzat pouzit kvoli rychlemu postutpu len jeden pramena lana co je hruba chyba
• riziko ze v jednej dlzke cvaknem lana aj samostatne ako polovicky aj spolu ako dvojicky, pri pade potom hrozi prepalenie lan
• pri zlaneni na dvoch lanach ich musim zviazat uzlom. Potom je vyssie riziko zaseknutia pri stahovani lan dole ako ked nie je uzol. Zle uviazany uzol = mega pruser

Good point Vrana :-)
V Tatrach so mnou lano chodi ako zabezpeka pri VHT vystupoch. Bolo tam vela krat ale pouzil som ho vari raz. Pri kupe som vsak mal minimalne take ambicie ako tarazed :-D.

Lubo 18:30
ak tomu rozumiem, cez osmu si istil.
Nic moc, hovoria klasici.
Zijuci klasik v Horolezec 4 a 5/2014 :
james.sk/articles.asp?portal_…
Istenie 1. časť (46 - 48)
Touto problematikou som sa v minulosti na stránkach Horolezca už zaoberal, ale to, čo vidím a počujem ma presvedčilo, že k téme sa treba vrátiť a znovu zdôrazniť základy správneho istenia. (Peter Slivka)

Vrana : palce hore za sloh !
iba by som historizujuc dal na 1. miesto :

• mensie riziko preseknutia oboch lan naraz

tarazed :
x krat sme tu napisali, ze staci jednoduche lano na skalky a potom sa uvidi .... kolko chces dovodov ? Lano je spotrebny material, rachlejsie ho poskodi prave zaciatocnik

dalsi dovod pridal Lubo : vyber istitka a pod.

2 Lubo: som si myslel, ze to cislo sa bude limitne blizit k nule :-)

2 PK: ani 2x dlhsie zlananie nie je na zahodenie

Inak myslim, ze ked aj Kubo kupi dvojicky, tak po 2 mesiacoch lezenia na jar na skalkach nakluse do obchodu a kupi si jednoduche lano.