Taurine scream to pabloooo ( aj pre ladoborcov)
"....and took my first ride down an ice route"
vimeo.com/58137144#t=184

ano E=m.s.g

@Vrana
Pocitovo sa mi to najprv nezdalo, no mas pravdu. Konktretne:

E = 1/2.m.v^2
v = t.g
s = 1/2.g.t^2

po upravach vyjde kineticka energia:
E = m.s.g

kde:
m je hmotnost
s je draha
g je gravitacne zrychlenie 9,81ms^-2
v je rychlost
t je cas

opravujem :
staticke lana EN 1891 sa testuju s dlzkou padu 2 m, padovy faktor 1
mammut.ch/…/ropes_tests_stati…

Berem spat tie cisla. Je tam chyba lebo rychlost pri volnom pade je linerna funkcia casu nie drahy. Rychlost je v tom pripade funkcia druhej odmocniny drahy. A ten vypocet vyzera inak. Kineticka energia pri volnom pade rastie linearne s dlzkou padu.

na doplnenie :

• staticke lana sa testuju na pady tiez, ale pad "od standu " na 1 m dlhom lane

• obcas sa lezenie na staticke skonci tragicky. RIP hzs.sk/?lang=sk&site=arc…

• @vrana "espeskou do ocka cepina" : ANO !

• zamkakurz svts.sk/index.php?a=520

Vidim, ze pabla to stale neopusta a furt mota nieco o plochej slucke. Tak si dovolim este jeden prispevok, definitivne posledny k tejto teme.

Pablo vysvetlim ti to ako malemu decku. Na to aby si zabil klinec do dosky, nestaci polozit kladivo na klinec a cakat ze klinec tam sam vlezie. Treba po klinci kladivom buchat. Kladivo musi mat takzvanu kineticku energiu. Ked buchas zlahka (kladivo ma malu kineticku energiu) tak klinec ide pomaly dnu. Ked sa vsak poriadne zazenies (velka kineticka energia) je tam klinec raz-dva.

Prave kineticka energia ktora pomaha klinec do dosky dostat je nepriatelom horolezcov. Pri volnom pade posobi gravitacne zrychlenie, takze rychlost padu sa dlzkou padu linearne zvysuje. A kedze kineticka energia je funkcia hmotnosti telesa a DRUHEJ MOCNINY RYCHLOSTI !!!! telesa, je jasne, ze cim dlhsi pad, tym vacsia rychlost a tym radovo vacsia kineticka energia sk.wikipedia.org/…/Kinetická_…

Ak pri volnom pade z 20 cm je kineticka energia x, tak z 50 cm je to cca 6x a z vysky 1,2 m (dlzka 60 cm slucky krat 2) je to 36x a z vysky 2,4 m je to 144x! To je cela zahada preco sa trhaju staticke slucky a repky ako nitky pri dvojmetrovych padoch vo videach na webe.

Kineticku energiu padu tada treba nejako zbrzdit, pohltit najlepsie tak aby nedestruovala telo lezca. Na to sluzia v horolezectve dynamicke lana, brzdy, absorbery, ... Lano pohlti energiu svojim predlzenium, brzda na feratovych setoch trenim o lano setu (tepelna energia) a absorber svojou destrukciou. Dynamicke lano je genialny vymysel. Nedovoli aby razova sila posobiaca na lezca pri lubolne dlhom pade presiahla rozumnu hodnotu.

Staticke prostriedky smu byt zatazovane len staticky (to je to polozene kladivo na klinci). Slucka standartne vydrzi 22 kN, to znamena ze na nu mozes zavesit 2,2 tony. 5 mm repka tusim 5 kN. Nesmiest ich vsak zatazovat dynamicky ! Mozes len odsadnut (polozit kladivo na klinec). Debata o tom aky dlhy pad vydrzi statika je hlupost z principu, lebo ides pouzit nieco tak ako sa to nemoze, je to vyslovene zakazane.

Na zaver. Lady neleziem a ani sa nechystam. Ak by som vsak liezol a nasiel tu odvahu odsadnut do cepina, tak by som to riesil jednoducho espeskou do ocka cepina a lano zavesil do nej. Pripadne karabinu a lano cez plny lodny uzol. Tam je vsak riziko, ze ak si zvyknuty pri standovani a nahodeni lodaku zakricat \\"zruuuus\\", ze to iste urobis ked visis len na cepine a de facto nie si zaisteny (zastandovany) - typicky black out. Cepin povoli a ty letis na zem.

Musis samozrejme mysliet na rizika odsadnutia. Cepin nie je istiaci bod a to ze ta udrzi je len tvoja slepa viera.

Pablo ak sa na tie pady do statiky este raz spytas a nezabudnes dodat ze \\"realita je ina\\" tak uz fakt dostanes poza usi ;-)

ańo ňim 21:05

QC lab mava krasne hlody,. aj teraz s tym trickom a posterom sa vydaril, Darwin jak vyšitý
Ja som sa dnes dostal iba k desrition "A lightweight swiveling tether system for leashless ice tools"
Analogicky :
ked par ludi neprezilo ( alebo neprezilo v zdarvi) zlanak na materialovom oku sedaku, tak Petzl zacal robit oka na 1,5 kN. Ked sa za to zacnu ludia navazovat a padat do nich aj pri lezeni, tak to daju na 30 kN....

Ach jááááj .... blackdiamondequipment.com/…/q…

na videu je stav cca sekundu pred pádom a sekundu po páde, Vlado zapol kameru, hneď ako šiel Miro dole
vieš prečo to riešim? lebo pri častom lezení, štandovaní, sa ti proste stane že do spinnera sadneš, (proste ti újdu mačky) dajme tomu 30cm a ak vznikne sila viac ako 2kN, tak ho nebudem používať, radšej plochú sľučku a karabínu

Palino, neuraz sa, ale preco chces padat do cakana? Na videu nevidim ziaden pad. Ak som spravne pochopil, tak ty tu riesis pady do spinnera a do statickych prvkov (viazane dute slucky, site slucky, repky ap.) v spojení s lezeckym cakanom. Lenze do statiky a ani do dynamickeho spinnera sa nepada a to by si mal ako stary harcovnik vediet. Niekolkokrat to tu zaznelo, preto nerozumiem co je na tom nepochopitelne, resp. o co ti ide.

Ak chces padat, tak mas byt na dynamickom lane a nie na statike (lano, slucka, repka atd.) alebo spinnery ktory sluzi na zaistenie cakanu pred stratou pri lezeni.

blbosť, realita je iná

Nooo, v podstate za cias, ked sa voda sypala a piesok sa lial, bolo na zakladnom jamesackom kurze obvyklym stand´artom chytanie padu pneumatiky kdesi na skalke. Kto by to vlacil do VT.
Ja by som len hodil dva citaty. Prvy je z toho brnenskeho cakanolamacieho clanku : "Zamyšlení první

Kdybych nelezl jak kokot a nepadal, neměl bych díru v palici a měl svůj cepín značky Cassin." Ja iba dodavam, ze sice v podtsate neleziem, tej Bielovodskej ten pad sa mi nezda, ale z videa neviem posudit qalitu ladu.

druhy je ze sobotního mejlu od vonkreuza, ktery sem dostal v kopii i ja i s linkem na cepinolamace:

" A každý kdo uvažuje o
pádu do té smyčky nebo se na to spoléhá je vlastné jen slepá vývojová větev v Darwinově teorii. :-D
.....a jeho DNA nebude dále šířena... takže kdo si myslí, že bude odskakovat do cepínu, tak je taky trulo.
Ty smyčky jsou na to, aby ti nepadly cepíny nebo jsi odsedl na štandu, ne aby jsi do nich padal...
Ty smyčky jsou povětšinou zatěžovány jenom statičky při odsednutí."
Palec nahoru, vonkreuz !

No comment :-) .... 1. Spiner nie je urceny na istenie padu, takze nie je dovod, aby to mal vydrzat. (Spiner je na to, aby si nestratil zbrane) 2. Nie je zamerne slaby, 2KN je postacujuce. 3. S takou presnostou sa to neda spocitat, lebo dynamika daneho pohybu nie je dostatocne definovana, staci aby sa cepin v lade trochu viac zahryzol a razova sila moze byt vyrazne znizena (aj o polovicu). 4. Karabina 6KN nie je urcena ani certifikovana na dynamicke istenie, takze nie je dovod, aby mala vydrzat nejaky pad.

ešte to video:)

youtube.com/watch?feature=pla…