Komentár
Daulagiri k článku: Národný park Muránska planina otvoril nový chodník k syslovisku Biele vody Muránsku planinu mám už veľmi dobre pochodenú, ale táto lokalita mi ešte predsa len chýba. No raz určite zájdem pozrieť aj túto atrakciu. A viem aj o tom druhom …
+ 2 ďalšie príspevky
Diskusná téma K článku: Lezenie II - Výber úväzu
Diskusná téma K článku: Lezenie II - Výber úväzu (strana 3)
vo videu 4min 10sec az 4min 18sec, lezec padne do cepínu upevneného o sedák 1metrovou dynamikou 7,8mm + štandardné karabíny 22kN - pád ma odhadom 50-60cm
otázka znie
1.vydržal by to Spinner leash s nosnosťou 2kN?
blackdiamondequipment.com/…/s…
je zámerne taký slabý, aby prostredníctvom neho nedošlo k poškodeniu chrbtice, smrti? pri tvrdšom odsadnutí praskne, lezec capne do postupového istenia a v Blackdiamonde sú z obliga:)
vydržala by ten pád 12mm dutá plochá sľučka min. nosnosť 5,5kN, oslabená uzlami o cca 40%?
vydržala by taký pád minikarabína Kong min. nosnosť 6kN, ako spoj cepínu a sľučky?
Juh, okrem faktoru deformácie tela, pád zjemnuje aj natiahnutie sedáku a oblečenie
nevedel som že výpočet bude taký zložitý...
možno som zle formuloval otázku, z čoho pramenili nedorozumenia a urážky...
tak to skúsim znovu:)
peter61: Praveze preto som to sem daval, lebo ta guma ma ovela vyssiu nosnost, takze teoreticky sa da do nej aj padnut :) Akurat je trochu masivnejsia. Mam to doma :)
Cela ta dynamika pohybu nebude az taka jednoducha. Problem je v tom, ze brzna sila bude zavisiet od predlzenia lana / slucky a ak by ste ju chceli presne vypocitat, museli by ste sa dostat k diagramom z trhacich skusok pouzitych materialov. Z tychto diagramov by ste si museli vytvorit vztah pre funkcnu zavislost medzi predlzenim a posobiacou silou a az z tychto zavislosti by ste si mohli nasledne zostavit pohybove rovnice. Urcite by to neskoncilo rovnomerne spomalenym pohybom.
Dalej vychadzate z nespravneho predpokladu, ze pad bude zbrzdeny za 0.1 sec, takyto odhad je v podstate ruska ruleta ... Da sa to priblizne vypocitat z toho, ze staticke lana maju maximalnu prietaznost 5%. Pri 1 m dlhom lane bude v najpriaznivejsom pripade pad zbrzdeny na drahe 0.05 m. Ak to dosadite do rovnic pre rovnomerne spomaleny pohyb, dostanete sa k casu 0.023 sec. A ak tento cas dosadite do vasich rovnic tak ste radovo niekde uplne inde.
F=m.a, pricom a=delta v / delta t = 4.32 / 0.023 = 187.82, dosadime do F=ma=80187.82=35278 N = 35.278 kN.
A kedze sa nebude jednat o rovnomerne spomaleny pohyb, tak to kludne mozete vynasobit konstantou aspon 1.5, a to sa bavime o tom najpriaznivejsom pripade ...
btw: Tento vypocet by platil v pripade, ak by bolo ludske telo uplne tuhym telesom. Kedze sa bude ludske telo pri brzdeni aj deformovat (spolupodielat sa na drahe spomalenia), tak tie sily pri 1 m pade nebudu az take vysoke. Ich presny vypocet je prakticky nemozny. Ak bude ten pad prebiehat z vacsej vysky, tak sa deformacia ludskeho tela bude podielat na celkovej drahe spomalenia v mensej miere a posobiace sily sa viac budu priblizovat teoretickym vypoctom.
rozkaz sefe, uz som ticho ako hrob
Nezasieraj vlákno sprostostami!!!
2 pabloo: poradil som ti najlepsie ako som vedel. To ze si to nepochopil je tvoj problem.
Nabuduce sa kludne spytaj ake sily posobia ked naburas autom celne do betonoveho muru a akou rychlostou mozes este ist aby si to prezil a ci ti pomozu pasy a airbagy ked pojdes 100-kou ... To su rovnako legitimne otazky ako pady do statiky. A ano je to fyzika zakladnej skoly ako poznamenal anonym nizsie.
hlopi, .e..e na to, ide sice o zivot, ale youtube.com/watch?v=NNNR8UX7o…
Kĺudne si polieč svoj komplex supermanik anonymný...
2Pabloo: Lebo tu hlásaš nepresnosti a robí ti problém fizyka zo základnej školy.
takmer každému lezcovi v ľade sa stalo že padol do sľučky na cepíne tých 20-30cm, o akých nebezpečných teoriach píšeš? či rozhovor o lezení a silách pri ňom pôsobiacich je pre teba tabu? si ma rozčúlil, vole...totalitný
pôvodne som chcel zistiť vzorec na výpočet pri metrovom páde do statiky, čo sa mi vďaka ochotnejším podarilo
vďaka
Vrana a čo ťa vlasne tak pobúrilo že chceš mazať? a že ma posielaš na kurz?
to že si dovolím riešiť niečo verejne? podobných polobohov čo všetko vedia, ale mlčia je Jamesácka diskusia plná:)
Len pre upresnenie, norma UIAA predpisuje pre istiaci prostriedok brzdnú silu v rozmedzí 2,5-4,5 KN, takže v optimálnom prípade by na padajúceho turistu nemala pôsobiť väčšia razová sila ako 4,5 KN .... čo je ale poriadna šlupka !!
Pablo : vsetky tie gumy, Spinnery etc. su iba na to, aby Ti nepadol cakan, alebo na staticke odsadnutie dajakych 1,5 kN ( cosi ako 150 kilo).
Kurna, sak si daco naliezol, skus si s Vladom pomerat, kolkosa ti predlzi lano, ked odsadnes do 10 m aktivneho dyn. lana a ked do 1 m. potom obetuj 2 m lana/repky a zacni hadzat normovanych 80 kg z 0 m do standu, z 2 m do standu ...
ad Cassin :ta 6 repka by mala vydrzat v uzle staticky cca 5 kN, takze dakde asi bola chyba v cakane.
Ja som dakedy obetavo trhal kurzistom standy na svahu v snehu/firne. Najprv som zrusil trhanie rozbehom za sedak a trhal som iba za spojeny hrudak/sedak. lubim svoju telesnu schranku .
teraz uz tahaju alebo trhaju cela patica a ja iba velim.
vrana :
pabloo nevezme odo mna toto ako zosmiesnovanie :
"Když Chuck Norris přechází ulici, auta se musí rozhlédnout na obě strany."