ixo, ked som isiel bezkovat do oscadnice, mal som predstavu akurat z webu kysuckeho regionu a lyziarskeho strediska. keby som vedel ako to tam vyzera a ako si predstavuju kvalitu a profil trate, tak tam nejdem. skoda, ze take informacie na webe nie su. v diskusii k tomuto clanku chcem len upozornit ako to tam realne vyzera. autorka clanku to podla mna napisala nie dostatocne co mozno zodpovedalo uz marcovemu stavu a ze isla pesi. ja sa do oscadnice nevratim na bezky, ale vselikde na slovensku kde sa stopy frezuju su podmienky v istom standarde. standard na oscadnickej trati je na uraz. je to tam nove a zle. nech si to kazdy zvazi ci tam naozaj chce ist ked inde je to lepsie. normy su vsade kde sa pouzivaju aj ako garant bezpecnosti, vsak. ixo. chod si tam buducu zimu zabezkovat do oscadnice a potom chod do Skalky a sam pocitis rozdiel. tot vsjo o co mi ide. frflem lebo som mal z toho velmi zly zazitok z tej oscadnickej magistraly, keby to nefrezovali, zoberiem si tam BC alebo by som siel inam do Makova napr. ale to som zistil az na mieste. nie je to len o priprave trate ale aj o tom informovani. ked niekde frezuju trate, znamena to istu uroven, normu, standard, nieco obvykle, volaj to ako chces. toto je nove a odfklaknute a ak sa s tym neda nic urobit pre skvalitnenie, nech to nechaju tak, inak sa tam niekto moze aj zranit zbytocne. a ked si dobre zalyzujem napisem pozitivne hodnotenie na nabezky.sk tuto zimu tam tato trat bola zaznamenana iba raz.

ja neviem, ale ist niekam bezkovat a frflat... tak bud to robi radost alebo to nerob...BC bezky su bezky, nie je to vobec rarita, asi len pre tych, ktori tomu nerozumeju. Pre mna je bezkovanie v stope nepritazlive, ale frflat na to by ma nenapadlo. A uz vobec nepotrebujem nejake normovane stopy. Pre mna je bezkovanie o radosti z pohybu a nie o sledovani noriem stopy a frflani na nejaky strmy usek.

vsak v pohode marcel, snow paradise frezuje uplne zle nevhodnu trat, o tomto tato diskusia je. nie som ziadna "svetovost" a diskutoval som s ostatnymi kysucanmi na bezkach v tie dni o podmienkach a plus minus sme sa zhodli. vraj ten Makov frezuje slovenska sprava ciest btw.
aj sam mi pises ako je to lepsie inde len v oscadnici nie tak neviem o com sa tu celu dobu bavime. ked si postupne pristupil na moj nazor ze tamta trat nie je celkom normalna tak si to aspon priznaj...ale vy kysucania ste velmi hrdi, lokalpatriot bez sebakritiky na rodnu hrudu.

pocuj marcel, chod sa tam radsej rovno pozriet, hore na tu tabulu s tratami na zaciatku asi 20metrov od bobovej drahy aby si vedel o com hovorim a ako su tie stopy znacene. potom uvidis aj tu modru trat. inak pise sa tam: "Velka Raca Dedovka, legenda bežecké trate. Vítame milovnikov bezeckej stopy." dalej su tam uz znacky a schemy, vyznacene 1,2,3,5km trate. dopekla, mam to pred sebou vo fotaku a nic o turistike na lyziach sa na tej tabuli nepise! nie, nebudem rozlisovat medzi behom na lyziach a turistike na lyziach. zobud sa. ked zacnes googlit najdes toto (nizsie link), a pozri si tie trate, paraaada, ale vy tam mate tie traktory a podla mna aj malo zdraveho rozumu. sorry. studuj a cestuj po svete, rozsiruj si obzory.
kremnica.sk/…/ako-vznikali-no…
ako som pisal predtym, vzhladom na traktory, sklon trate, radsej frezujte len 1,2 a mozno 3 km aj ked neviem ktora to teraz vlastne presne je kedze znacenie slabota. 5km a zvysok do oscadnice nechajte tak pre BC netreba; frezovat a spluhovat sa vyfrezovane zamrznute neda ani s BC.

edy29:
Javorníky a aj Beskydské magistrály sa upravujú na 3 m šírku, s dvomi paralelnými stopami.
Inkriminovanú trasu upravuje Snow Paradise, takže sťažnosti treba smerovať tam.

Tvoj dešpekt k miestnym obyvateľom a, naopak, vlastné vychvaľovanie sa a "svetovosť" je príznačná pre ľudí určitého typu, ktorí nie sú v horách príliš obľúbení. Skús sa nad tým zamyslieť.

ano ixo, existuju medzinarodne normy na sirku bezkarskej trate. co sa tyka klasifikacie obtiaznosti trate (sklon) tak normy nie su, iba ak narodne, taliani a rakusania ich maju, ci aj my to neviem.
stopa je lepsia, kazdy sa jej potesi. ciste BC je dnes rarita a treba mat na to specialne bezky, ludia ale robia uz skor potom skialp...

edy29:
Značenie je v poriadku, je kontinuálne a nadštandardne husté v celom úseku trasy. Modrá značka je letná, nie zimná - treba sa držať značenia lyžiarskej turistiky (oranžové zvýrazňovacie pásy).

Traktory sú nešvárom v lesoch na Kysuciach, ale nie je s tým možné nič urobiť - lesy sú väčšinou v súkromných rukách a vlastník má právo ich obhospodarovať (zima je hlavnou ťažobnou sezónou).

Je síce pekné, že v Santa Catarine sa koná svetový pohár, ale to je v behu na lyžiach, nie v turistike na lyžiach, nepleť si tie dva pojmy.

Oblasť Veľkej Rače je vo všeobecnosti charakterom terénu a prevýšeniami na bežky náročnejšia na techniku aj kondíciu. Pre začiatočníkov a mierne pokročilých by som skôr odporúčal Javorníky alebo modrý okruh v Bílej (Beskydy). Dobrá a nenáročná je aj oblasť v okolí Mostov u Jablunkova.

Je pekné, že si bežkoval aj vo vysokých nadmorských výškach, slávnych strediskách a prešiel si za zimu 152 km. Pri všetkej úcte, taká porcia je pre aktívnejšieho bežkára tak na tri víkendy.

coby, na kitzsteinhorne (kysucania mozno nevedia, ale to je ladovec v rakusku) som bol vo vyske 3000mnm na bezkarskom okruhu...ano je tam vyfrezovany okruh.

toto je moj prispevok z minuleho tyzdna-to je z panoramaloipe, bezkari poznaju. v nedelu som tam bol znova. na prvej fotke si vsimnite sirku a rovnost trate, je to inak slusny kopcek ale iba cerveny-medium narocnost. na druhej fotke si este lepsie vsimnite sirku trate, pluhuje sa v strete, totiz nikto nedokaze pluhovat na zamrznutej vyfrezovanej stope, ani rakusania. za to vedia ako ma taka trat vyzerat. su na to normy dokonca.
nabezky.sk/node/13126

marcel, tuto nedelu som s bezkami bol vo vyske 1570mnm a presiel som 17km. endomondo mi ukazuje, ze som tuto zimu presiel 152 km na bezkach. najvyssie s bezkami som bol asi vo vyske 2000mnm btw. asi si nikde inde okrem kysuc na bezkach este nebol vsak. ako vyzera cierna stopa na kysuciach? v santa catarine som bol na ciernej stope na ktorej sa jazdi svetovy pohar. drsne, ale dalo sa, ale tie vase ulety na kysuciach...inak s tym znacenim je tam pekny chaos, bezkarske znacenie skocilo po 3km stope/okruhu a na tej akoze modrej 5km uz nic akurat tam bol cyklochodnik a turisticka znacka. isiel som cez kalinov vrch, preto som pozeral na trat cislo 2, tam som bol asi 4x. ale bol som aj na velkej raci ale iba raz. celkovo som bol od dedovky (vlek) na kalinovom vrchu asi 4x za dva dni. zakazdym to tam bolo ine. ked bolo teplejsie a prejazdene, bolo to lahsie/pomalsie. nemam v zasade nic proti tej 1 a 3km okruhu ktore tam hore su. bolo celkom blbe vidiet mlade polky ako idu s bezkami v ruke po strmom svahu. kysucke naturalie ich asi nezaujimali, prisli si zasportovat na pozicanych bezkach a nie sa prechadzat s bezkami na chrbte. zopar kilometrov. v normalnych strediskach je vyznacena obtiaznost ked uz je tabula s okruhmi a v normalych strediskach su farebne oznacene obtiaznosti. vitajte na slovensku aj s adekvatnymi sluzbami.
Ist s bezkami na velku racu je defacto turistika, vyslapal som to veckom az k lalikom a potom sa uz na bezkach ani nedalo. prejdene skialpami a chodcami, nevhodne na cokolvek vratane BC. no a ten usek cez kalinov vrch dole k pile je priamociary, strmy, bez rovnych usekov, je to uzky a ked to zladovatie plus tie jamy po traktoroch...no nehnevajte sa. kysuce su drsne, som zvyknuty na vyssiu kvalitu trati. to je vsetko. Nabuduce pojdem na Makov, som zvedavy. ale ked som kedysi bezkoval v oblasti Dlhe pole na spontannej stope tak to bolo v poriadku. keby tie srme useky neboli vyfrezovane, iba utlacene alebo nadivoko, bolo by to vhodnejsie. No a tu webstranku treba prepisat. napiste si tam mili kysucania, ze bezecke lyzovanie je u vas aj nosenie beziek na pleci.

to aj existuju normy na bezkarske trasy? to by ma teda ani nenapadlo. najlepsie su asi aj tak BC bezky, nie su mozno tak rychle, ale poradia si aj s tazsim terenom. a vobec, najlepsie je bezkovat mimo stop, naco sa na ne spoliehat....

Tento úsek poznám iba z pešej turistiky, mám ho v pláne v budúcnosti prejsť aj na bežkách. Každopádne ako tu bolo písané, tie diery na okraji po traktoroch je na Kysuciach večný problém vzhľadom na ťažbu dreva, ktorá trvá už dosť dlho (ak je ešte čo vôbec ťažiť :) ).
Terén, hlavne spomínané zjazdy sa nedajú moc upraviť, buldozéry by sme tu asi nechceli.
Ako písal marcel, tá trasa je skôr určená na lyžiarsku turistiku než na klasický beh na lyžiach. Zjazdy robia problémy aj mne (a ešte dlho robiť budú) a je to jedno, či na Skalke, v Javorníkoch alebo Beskydách. Asi ju pôjdem radšej opačne :)
Celkovo vítam, že začali upravovať aj tento úsek až do Oščadnice, doteraz totiž upravovaný nebol. Jedine čo mi vadí je križovanie so zjazdovkou, ak chcem pokračovať na sedlo Príslop, ale inde sa to viesť žiaľ nedá. Samotná Veľká Rača bude pre mňa na bežky ešte dlho nedostupná, iba ak s bežkami v rukách :)

edy29:
Nechcem ti do to veľa rozprávať, aspoň niekoľko postrehov však uvediem:

1. V tom linku, čo si tu dal, je trasa uvedená ako STREDNE náročná, nie MIERNE náročná (je to tá trasa č.1), a to zodpovedá plne skutočnosti

2. Trasa je v teréne vyznačená ako trasa LYŽIARSKEJ turistiky (vodiaci pás je červený, zvýrazňovacie pásy sú oranžové). To, že tam bol sklon, je na prvý pohľad z mapy zrejmé, je potrebné naučiť sa čítať mapu

3. Jarná lyžiarska turistika je v horách vždy spojená s rýchlym ľadovým podkladom (tieň lesa), náhle striedaným pomalým mäkkým úsekom (výslnné miesta), s tým sa treba zmieriť, tak to zariadila príroda. Z toho, čo tu popisuješ, si asi zvyknutý na nížinné bežkovanie po rovine a horské podmienky ťa zaskočili

4. To, že trasa bola upravená v celej dĺžke je, podľa mňa, len plus. Ty to hodnotíš celkom nelogicky ako negatívum

5. Bubny tam, samozrejme, nikto zámerne nerobil. Dokonca tam ani nikto nenanosil, tebe natruc, ihličie do stopy. V smrekovom lese stačí, aby trochu viac zafúkalo a ihličie spolu s drobnými konárikmi hneď padá na zem. Prepáč nám, nehodným Kysučanom, že sme ho nešli pozametať pred tvojim príchodom. Mimochodom, to ihličie prispieva v zjazdoch k spomaľovaniu, takže by si ho mal skôr vítať, ako kritizovať

6. To, že si sa preventívne hádzal na zem, svedčí o tvojich bežkárskych schopnostiach a skúsenostiach. Ak sa vyskytne terén, ktorý nezvládaš na lyžiach, lyže treba vypnúť a ťažký úsek prekonať peši

Skús sa zamyslieť nad sebou, či takýmito príspevkami nevyvolávaš salvy smiechu v kysuckých a aj ostatných slovenských domácnostiach :-)

ked si pozeram lepsie fotky ktore tam mate z marca tak sa to ani zdaleka nepodoba na to co tam bolo 15teho a 16teho februara. nehovorime o tom istom. vas priatel mohol pluhovat, ved ledva vidno stopu. ja som mal v strede stopu 5-8cm a na kraji diery od kolies traktora ktory to tam robil. mali by ste vidiet moje fotky.

a to este ani nehovorim, ze hore na tom 1 a 3 km okruhu boli dokonca bubny, podla mna zamerne urobene pre MTB. mimochodom to ihlicie tam bolo kazdy den co som tam bol, nie iba ked ste boli vy a to ani nefukalo.

Lolisha, po kazdom zjazde na trati co pises je nejake miesto na spomalenie, na tejto trati som len skratka naberal vacsiu a vacsiu rychlost a rovinka na spomalenie ziadna, preventivne soms a hadzal na zem. Obratisko na konci modrej 5km stopy som nenasiel (podla nakresu hore malo byt). Defacto az k tomu pristresku co mas na fotke iba zjazd. miesto je uzke a lyza sa dotykala iba stredu, resp. to bolo tak vyfrezovane a primrznute ze nemate sancu s nicim skratka zmenit na takom useku stopu a pluchovat...so ziadnymi lyzami. BC bezky s hranami su extrem. svoje som nechal doma ked som po zhliadnuti prispevku na nabezky.sk a tej webstranky odcital podmienky na bezne. inak mam na BC bez stopy toto: Fisher BC country crown.
ked je niekde strojova stopa, vy si tam beriete BC bezky??? ani s tymito by som tam nepochodil, mozno tak naobed ked bolo teplo a clapkanica. lad je lad, sklon obrovsky. mal som evidentne o 9 rano riadne primrznutu cerstvo vyfrezovanu stopu...ktora sa nedala spluhovat a ten usek sa ani frezovat nemal (od obratiska 3km trasy po ten dreveny pristresok). nebudem ani hovorit co hovori norma o sirke stopy na bezkovanie...ani nahodou sa stopa k norme nepriblizuje.