Prejdi na obsah

Hiking.sk Zavrieť

Prihlás sa do svojho konta
alebo sa zaregistruj

Vriace fórum

Diskusná téma K článku: Najvyšší vrch Veľkej Fatry

MilanS

Jano: Je zrejmé, že názov Pustolovčia (pôvodne asi Pustal-ovčia) sa používal len z liptovskej strany. Keďže najvyšší vrch je vysunutý na liptovskú stranu (dominuje jej), je to dôvod, prečo podľa môjho názoru by mal mať aj liptovský názov (a nie Ostredok). Obdobne ako Frčkov má turčiansky (asi) názov.

Podľa včerajších večerných správ na STV1 sa k tejto téme ÚGKK vyjadril, že presne premeria výšku najvyššieho vrchu VF a určí mu oficiálny názov.

Jano Novotny

MilanS: K jazykovej stranke sa vyjadrit neviem, pravdou je, ze z Turca su krajinarsky dominantne vrchy Bralnej Fatry, ktorej vapencove brala lemuju Turciansku kotlinu (Tlsta, Ostra). Ak sa to volalo doteraz Ostredok, tak to asi tiez malo svoj dovod. Kazdopadne, jedna vec je, kde presne lezi najvyssi bod a druha, ci budeme rozlisovat dva rozne vrchy a pomenuvat novy vrchol, alebo len upresnime, kde je najvyssi bod vrchu, ktory nadalej zostava najvyssim (len sme spresnili jeho maximalnu vysku a miesto, kde tu vysku dosahuje). Asi som konzervativny, ale mne by sa viac pozdavalo ponechat doterajsi nazov a pripadne len spresnit jeho vysku a miesto vrcholoveho bodu.

MilanS

Aj na Správe Národného parku Veľká Fatra prevláda tento názor, asi sa k nemu väčšina turistov prikloní.
Z hľadiska značkárskeho musia mať turistické informačné miesta vzdialené nad 250 m samostatný názov. Takže by boli 2 tabuľky miestneho názvu: Ostredok (1595 m) a Ostredok, rázc. (1592 m).

Rdbb

Jano Novotny, 9.9., 11:42:
Tá kóta na zákl. map. dielach je, predpokl. len práve výhradne z armádneho topografického mapovania, nie v línii civilnej geodézie. List nebol obnovovaný (so znalosťou spred cca tucta rokov, no predpokladám vzhľadom na dané územie nemusela byť priorita i neskôr). Kóta je tak známa 60 r., presnosť pri zavedení baltského výšk. systému bola vysoká (s revíziami rádovo cca 10-15 cm), ani geodetic. sieť sa tu nezahustila.
Tak imho to bolo vecou len geografov, že ostala bez povšimnutia.
A ako som uviedol skôr, tých príkladov nižších kót, ktoré práve na rozdiel od prípadu Ostredok ani neuvedených ani v zákl. map. dielach je pomerne dosť (z blízkych významných Flochová, Chabenec).

K topografickému názvu to je naozaj o toponomastike. Ako MilanS udáva, v nej je bežným javom rozdiel v hist. pomenovaní z tej či onej strany. No iste do toho vstupovali i možné pochybenia starších mapovaní. I keď imho práve pre samotnú blízkosť by som ideovo prikláňal k totožnému podmetu pre obe kóty (bežná prax v názvosloví).

MisoB

Neviem, či tabuľku odstránili samotní značkári alebo sa stala korisťou nejakého zberateľa... ale momentálne je stĺpik prázdny.

MilanS

Pohľad cez katasterportál na mapu katastrálneho územia Blatnica odhalí zrejmý pôvod názvu Ostredok. V polovici oblúkového chrbátu tiahnúcemu sa od chaty vo Veternom (v Dedošovej doline) až ku kóte 1592 m je nápis „Ostriedky“ - asi v mieste, kde zelená značka ešte poniže Sedla za Štrochmi vedie po tomto chrbáte. Naši predkovia pomenúvali v krajine úžitkové celky (pastviny, lesy, role, vody) a až dodatočne po vzniku geodézie sa od nich odvodzovali tisíce názvov kót (vrcholov atď.), a to bez ohľadu na to, či kóta leží v ich strede alebo na okraji (prípad Ostredku a aj pasienku Pustalovčia). Ostredok je starý roľnícky názov s významom „malý kus poľa, úzka roľa, malý záhon“.

Na najvyššej lúke Veľkej Fatry už osadil ÚGKK SR pevný geodetický bod - malý kameň s krížikom - a presne ho zameral. Na zasadnutí názvoslovnej komisie mu určia názov, o čom ÚGKK SR by mal do konca roku informovať verejnosť. Neďaleko na VF magistrále sme v novembri osadili ďalšie dva značkárske kolíky. Tabuľku zo smerovníka vraj demontoval pracovník Správy NP VF s odôvodnením, že názov (kóty zatiaľ oficiálne nenazvanej) „zavádza“ verejnosť. Takže s novou tabuľkou miestneho názvu radšej (už len) pár týždňov počkám.
MisoB

K článku je pripojená fotografia spomenutého kameňa (autor foto Milan Stuchlý).

PaliT

Druhý vojenský kartografický prieskum 1806 - 1869, v mape je názov "Pustoloce Alpe" presne na mieste najvyššieho vrcholu. Lenže v tej mape je pod menom Na Frtško označený chrbát v smere dnešnej zelenej značky na Drobkov a dnešný Frčkov je tam označený ako Ostredok Alpe.
mapire.eu/…/?bbox=2119598.794…

Knor

Bol som tam pred tyzdnom. Teraz je to tak, ze si tam mozete odfotit prazdny stlpik. Jeden veleduolezity $#%! z neho totiz odstranil tabulku.

K2

Som zvedavá ako to s tým názvom nakoniec dopadne.

Zaujali ma tuto v článku tie úvahy o možnom pôvode toho názvu Pustolovčia. Mne ten názov pripomína jedno slovinské slovo - pustolovščina (po slovensky dobrodružštvo). Ktovie, možno tie dve slová majú spoločný základ v nejakom praslovanskom, resp. staroslovanskom jazyku (ale nie som jazykovedec, tak v týchto veciach sa až tak nevyznám).

MilanS

PaliT - v 2. vojenskom mapovaní bolo dosť zjavných chýb, ktoré v 3. odstránili. Podľa mňa Ostredok bol pôvodne záhon, na ktorom si valasi z odľahlého salaša nad Drobkovom (pri zelenej značke vo výške 1111 m, už ho vypálili) pestovali zeleninu na varenie. A až po vzniku geodézie názov priradili k vrcholu 1592 m nad ním.

Veľmi ma zaujal postreh o pustolovščine. V prekladači som si z Balkánu vygúglil že:

  • slovinsky,chorvátsky aj srbsky "pustolovec" = dobrodruh
  • makedónsky "pustol" = divokosť
    -bulharsky "pustal" = opustené
    Zaujímavé - viac hláv, viac rozumu!
Pencurák

Podľa mňa je to najrozumnejšie riešenie.Jednoznačný súhlas.

Pridaj reakciu

Pridaním diskusného príspevku súhlasíte s podmienkami použitia hiking.sk.

Vriace fórum

Komentár

Martin knor k článku: Nočný lejak Tak to je teda ozaj luxusna utulna. Tiez zvacsa chodim sam, ale nevyhybam sa spolocnosti. Tento pribeh mi pripomenul jednu noc stravenu v bivaku pod Montazom. D …

nová téma