Komentár
K článku: Okruh májovou dolnou Oravou z Istebného
nová témaK článku: Okruh májovou dolnou Oravou z Istebného
nová témaKubisherc: Práca Na Horách Dobrý deň , hľadám prácu, brigádu možnosť i na živnosť na horskej chate (na každý druhý týždeň). Mám 27 rokov, viem pracovať samostatne aj tímovo, ale hlavne mi …
+ 89 ďalších príspevkovMatobee k článku: Prístrešok Kavarcová na Fedorke Sväťo veru krásne tam bolo v januáry a teraz je určite tiež. Tento prístrešok som míňal ešte v januáry. Možno sa raz aj hlbšie do Volovských vrchov dostaneš a u …
+ 3 ďalšie príspevkyPeter61 k článku: Hľadajú jubilejné háje a pamätníky z roku 1928 Odchádza prezidentka, ktorá sadila stromy dennikn.sk/…/?cst=3e791b6a722…
+ 78 ďalších príspevkovK článku: Z Trenčína na Chatu pod Ostrým
nová témaPeter61: kde nechat auto v tatrach Kyvadlová doprava v TL (z Eurokempu) spis.korzar.sme.sk/…/od-viken…
+ 73 ďalších príspevkovDaulagiri k článku: Týždeň v Tirolsku s deťmi Ďalšia skvelá dovča v Alpách :-) Tie obrovské detské ihriská v prírode sú pecka, to som ešte nevidel nikde. Hory samozrejme tiež nádherné aj inverzia.
+ 6 ďalších príspevkovK článku: Za výhľadmi na Veľký Choč, Poludnicu, Martinské hole a do sedla Závory
nová témaJanabilesova k článku: Z Ľubietovej do Slovenskej Ľupče, banský chodník a Ľupčiansky hrad @radim25, cast po prve haldy, ktoru sme isli, nemala ziadne problemy so znacenim, ale ako vyzera naucny chodnik vyssie, to uz neviem. Cast nasej partie isla na …
+ 11 ďalších príspevkovPeter61 k článku: Psychicky na dne: Zimný Gerlach 13. júna výročie
+ 181 ďalších príspevkovPeter61 k článku: Poslanci schválili novelu zákona o ochrane prírody Soňa včera: Inšpekcia životného prostredia preveruje mimovládky za exkurzie a živú reťaz v TANAP-e, právnička hovorí o šikanovaní ( odomkol som) dennikn.sk/…/?c …
+ 75 ďalších príspevkovPeter61: Slovensky raj - schodnost zavreté až do odvolania npsr.sk/pristupnost-roklin
+ 27 ďalších príspevkovLubo k článku: Na Gerlachovský alebo Lomnický štít bez horského vodcu? Áno, no nebude to pre každého @.ph vdaka za zhrnutie 👍
+ 6 ďalších príspevkovK článku: Jelenia hora: krátka túra na skok aj z Bratislavy
nová témaMatobee k článku: Menej frekventovanými trasami Súľovských vrchov Maťo no tak v obchádzaní Suľoviek sme to mali roky podobné. Ale čo sa týka lokalít ja som zas oblasť okolo Brady ešte nenavštívil. Hehe tak snáď vyrazíš čoskor …
+ 7 ďalších príspevkovTomas Vohlarik k článku: Šesť brodov vo vnútrozemskej delte Dunaja v okolí Bodík neďaleko Bratislavy velmi pekne, niektore foto vyzeraju ako u nas v dedine pri Vahu. pripomenulo mi to Tonov clanok z Velkolelskeho ostrova. raz sa tam vydam pozriet, len komarov a …
+ 7 ďalších príspevkovMatobee k článku: Turisticky neznáme končiny Revúckej vrchoviny - Urlak, Žufina a Holubín Tomáš díky. Sú to veru dokonale pokojné končiny a Zvarina je úžasná. :-)
+ 13 ďalších príspevkovMirka juhasova k článku: Hotel Choč Ahojte, isiel teraz niekto nedavno okolo salasa? Ami to tam vyzera s prespanim?
+ 35 ďalších príspevkovAde.e k článku: Cesta SNP alebo slovenské Camino (4) – cez Malé Karpaty do Devína Precital som si to az po case, ale na jeden sup. Velmi sa pacili a chvalim clanky ako su napisane. Velmi sa mi pacita ta uvodna fotka z druhej casti, s kamzikom …
+ 3 ďalšie príspevkyTomas Vohlarik k článku: Dva dni v Malých Karpatoch – z Majdanu cez Slepý vrch na Jelenec a späť cast tvojej trasy od Slepeho vrchu po Godovu skalu som presiel 3 tyzdne pred tebou. pocas obeda na slnku na Godovej skale sa od Solosnice prihnal sivy mrak a za …
+ 2 ďalšie príspevky
Diskusná téma K článku: Tatranský ľadový dóm na Hrebienku
Diskusná téma K článku: Tatranský ľadový dóm na Hrebienku (strana 3)
Peter - samozrejme vyviezť - minule ked som tam čakal hodinu a pol som rozmýšlal nad tým, že by tu už mohli postaviť paralelnú lanovku, nech sa ide smerom k zákazníkovi a je to rýchlejšie :-) Sorea mala na Hrebienku hotel ale boli tam aj iný vlastníci - bol tam proste stret záujmov. A riešilo sa to rôzne. Niekedy nie férovo.
Japen - boooože chlape - Ty tu už tri roky niečo omielaš - Gýč, Gýč, Gýč - ale ved to mi vieme už si to napísal a my vieme čítať. Prosim Ta zabojuj - vybehni na Hrebienok a povedz tam tým chlapom čo to robia: "Ja som Jano Hopsasa a prestante tu stavať neskutočné gýče." Maj trošku gule. Chcel by som byť svedkom nasledujúcich udalostí.
Tatransky ladovy dom na Hrebienku bol, je a vzdy bude patrit do kategorie gyca, s tym sa nic nenarobi. Ludom sa vo vseobecnosti gyce pacia.Tak co.
V slobodnej spoločnosti má každý nárok na názor - to je pravda, otravné je len to ked sa to omiela pri každej príležitosti. Vo všeobecnosti je ale v každom kostole a v každej kulturnej pamiatke na Slovensku plno gýča, což znamená, že Slovensko je pravdepodobne celkom gýčové :-)
Vladimír Popluhár, ja neviem posúdiť, či je celé Slovensko pravdepodobne gýčové, ale v jednom máš svätú pravdu. V mnohých kostoloch, ale takmer výlučne v tých mladšieho dáta, je plno gýča. A táto stavba to len potvrdzuje.
@ PaliT 11.XII 12:39
aspoň zvonka sa pokoxaj
vt.sk/…/hrebienok-2-1285-m-nm
Vlado : pred 10 rokmi zrychlili lanovku na dvojnasobok
zeleznicne.info/view.php?cisl…
Peter - to bola samozrejme sranda - bolo to s usmievavym smailikom. Pokial nebudem chodiť o barlách alebo nebudem niekoho sprevádzať a dohodneme sa - tak na lanovku nepôjdem. Je to lahký kopček. :-)
To sa dostávam k meritu veci, nechcel by som nútiť svoju mamu s chorobou srdca aby kráčala do kopca lebo chce vidieť ľadový chrám. Myslené je to tak, že sú aj iný ludia okrem turistov. Treba im v niektorých veciach pomôcť. Nikdy nevieš kedy na tom budeš zle.
Suhlasim s Vladom, ja ked chcem male deti vytrepat aspon trochu do vysokohorskeho prostredia, tiez lanovku vyuzijem. Cim ale neschvalujem dalsie stavanie lanoviek.
...a prečo tu riešite lanovku?
Ved to je jasné, že keď už stojí, veľa ľudí ju využije. Nielen rodiny, či seniori, ale aj turisti, aj osoby čo si tam idú urobiť "čárečku" či?
Autori a čitatelia tohto fóra patria pravdepodobne k poddruhu homo sapiens, ktorý vyhľadáva dlhšie túry, zbiera skôr zážitky a neveľmi holduje konzumu, dáva prednosť aktívnemu tráveniu voľného času, uniká z civilizácie. Potiaľ všetko jasné, však?
Ale kto bude typickým užívateľom tohto ľadového dómu?
Poctivo som si preklikal najrôznejšie hotely a ubytovanie v Smokovcoch a pokúsil som sa vžiť do psyché ľudí, ktorí sa tam ubytujú na víkend, či týždňovú dovolenku. V zime by to mohli byť menej zdatní lyžiari, rodiny s deťmi, ale hotely typu Grand v Starom Smokovci predpokladajú zároveň solventnejšiu klientelu, ktorá požaduje istý štandard. Stačí mi zaspomínať si na detstvo a naše lyžiarske dovolenky v Športhoteli Donovaly (žiadny iný tam v tom čase nebol), celý deň sme lyžovali a večer tam veľmi nebolo čo robiť, chodili sme na prechádzky, dokonca zo 3x sme sa trepali večer do kina do Bystrice. V dnešnej dobe budú v Smokovcoch podobné rodinky, ktoré po vybláznení sa na svahu (hm, zjazdovky teda nič moc...) chcú ešte wellness, prípadne nejaké atrakcie. Prechádzky po chodníkoch v okolí, Rainerka, ľadový dóm, kaviarne na promenáde, možno výlet do Lomnice a lanovkou na Sklanaté pleso, či Lomničák. Čo si budeme navrávať, v Smokovci v podstate zdochol pes, aspoň to tvrdili tí, čo to porovnávali s bujarým životom v Zakopanom.
Poznám majiteľov niekoľkých hotelov (ani jeden v TANAPe) a poviem vám, že ich živnosť nie je sranda. Konkurencia je pomerne veľká, hosťom treba ponúknuť okrem štandardných služieb všelijaké atrakcie a možnosť vyžitia. Ak to nebude, hostia pôjdu inam (porovnajte Grand v Smokovci a v Lomnici a rýchlo pochopíte, že ten lomnický je najvyťaženejší hotel v sieti TMR vďaka lepšej infraštruktúre).
Ich štandardná klientela úplne prdí na naše debaty o tom, že chceme mať právo chodiť mimo značených chodníkov a preklíname zimnú uzáveru. Väčšina sa prejde len pár metrov, ísť na Zbojníčku by bol životný zážitok hraničiaci so smrťou a skôr by som čakal, že si odskočia na kávu do Kempinského. Ja sa vlastne nečudujem, že by majitelia hotelov v Smokovci chceli tú poondiatu lanovku na Skalnaté pleso (nie že by som im to schvaľoval).
Inak povedané, majoritný návštevník Tatier v zime vlastne nerozumie typickej mentalite na tomto fóre. A naopak, "Hiking.sk ultras" priam nenávidia akúkoľvek komerciu, opovrhujú rodinkou, ktorá sa dožaduje lanovky na Hrebienok a frfle, že atrakcií typu Ľadový dóm nie je na okolí viac. Títo "ultras" by najradšej demontovali väčinu hotelov, odstrelili lyžiarske mostíky na Štrbskom, lanovky predali do šrotu a ceprom by úradne zakázali vychádzať nad vrstevnicu 1200m. Priam povýšenecky sa pozerajú na čokoľvek, čo nie je turista pripravený prejsť svojich najmenej 20km denne a chce civilizačné vymoženosti a možnosť oplieskať euráče v obchode so šperkami na promenáde.
Mne osobne toto zazeranie veľmi pripomína kastovanie a rasizmus, je to úplný protiklad zásady "ži a nechaj žiť". Čo už si milovníci prírody nechcú uvedomiť, že klasický dovolenkár je mentálne úplne iný druh živočícha, vyžíva sa v iných veciach, má iné hodnoty a v šachu musíme držať iba tých veľkopodnikateľov, ktorí by radi presadili developerské projekty a atrakcie, ktorým treba fakt za každú cenu zabrániť.
Tvrdenie, že ľadový dóm je čosi ako plíživá kontrarevolúcia a je len zamaskovaným predvojom ďalších lanoviek a zjazdoviek, je zaujímavá myšlienková konštrukcia; a nevravím, že za tým nemôže byť aj kus racionality. Ale na to treba aktivstov a bdelú verejnosť, aby takýmto počinom zabránila. Na druhej strane mám značnú empatiu voči bežnej rodinke, ktorá má na dovolenke jeden večer čo obzerať, aj vďaka takýmto výtvorom. Ja takáto klientela nie som, ale dosť škaredo sa pozerám na bezuzdné odmietanie niečoho, čo je pre priemerného občana úplne normálne a očakávané. Nič viac, nič menej, zamyslite sa nad tým.
A preboha, predstavte si, že by naozaj všetci objavili krásu turistiky a státisíce dovolenkárov by sa namiesto koncentrácie v niekoľkých strediskách turistického ruchu rozliezli fakt po všetkých slovenských horách. To by bol koniec. Nič v zlom, postavte kľudne ešte tri takéto dómy pre obyvateľov tohto dobrovoľného koncentračného tábora. Ďakujem TMR, ďakujem hotelieri, že aj cez ľadové dómy zabezpečujete prázdnotu vo väčšine slovenských horstiev, čo si aj patrične užívam.
Nikdy som nebola v ľadovom dóme a podobným atrakciám sa na míle vyhýbam, ale snažím sa pochopiť aj ľudí čo myslia inak a majú iné záujmy ako ja.
Preto sa plne podpisujem pod príspevok PaliT.
PaliT, vďaka za Tvoj rozsiahly príspevok. Tiež sa s ním úplne stotožňujem. Veď sme rôzni. Ak budem mať príležitosť pozrieť si ľadový dóm, určite si s radosťou a vďačnosťou vyobzerám diela šikovných ľudí... A pokým vládzem, rada sa vyteperím niekde na kopec, ...a obdivujem DIELA... ;)
PaliT, spravil si dlhú a veľmi dobrú analýzu, ale trochu zbytočnú. Myslím, že nám je tu väčšine jasné, kto sú typickí návštevníci Tatier a ľadového dómu :-)
Problémom nie je, že kto je návštevníkom dómu, ale že sa takýto konzum plíži vyššie a vyššie do Tatier, do - prepytujem - národného parku. To, že ľudia, veľa ľudí, takýto konzum chcú a páči sa im, predsa nie je ospravedlnením. To by sme potom mohli ospravedlniť aj Tesco na Hrebienku - veď tým ľuďom, čo o o nich píšeš, by sa iste páčilo mať na Hrebienku Tesco, aby mali kde kúpiť svoj každodenný Nový čas a Plus jeden deň cestou do ľadového dómu a potom rýchlo šupšup dole, aby stihli Markízu a krimi noviny na jojke.
Podstata debaty nie je o tom, že pre koho to je, ale pre čo to je... :-(
Podobne, ako nemusím hnutia “za čistotu rasy”, nemusím ani hnutia za “jediné správne formy užívania si hôr”, či jediné správne svetonázory na život.
Úplne mi stačí, keď zabránime výstavbe lanoviek a zjazdoviek. Tento typ atrakcií mi nevadí a navyše sú užitočné v tom, že koncentrujú príslušný typ klientely do istého priestoru.
No, a práve týmito aktivitami sa deje to, čo píšeš: zvyšuje sa potreba nových lanoviek a zjazdoviek a zväčšuje sa ten priestor, v ktorom sa "príslušná klientela" koncentruje.
Mimochodom, ak ide o národný park, tak uplatňovanie "správnych foriem užívania si hôr" je úplne logické a legitímne.