Komentár
Peter61 k článku: Nič je pre prírodu všetko Reťaz nebola spis.korzar.sme.sk/…/retaz-na…
+ 59 ďalších príspevkovPeter61 k článku: Nič je pre prírodu všetko Reťaz nebola spis.korzar.sme.sk/…/retaz-na…
+ 59 ďalších príspevkovSvatopluk k článku: Pešo zo Štúrova k Egejskému moru 1: Maďarsko NEUVERITEĽNÉ !!! Vidno, že špeciálne jednotky slovenskej armády sú na špičkovej úrovni. Pavel, Ty si neskutočný borec, nemám slov superlatívy došli.
+ 1 ďalší príspevokSamuel Backady k článku: Chatka pod Strážovom zdravím vie niekto povedať či je stále otvorená? dik
+ 11 ďalších príspevkovSamuel Backady k článku: Útulňa pod Ostrým vrchom ani sa nečudujem ak sú informácie o permanentnom bordeli pravdivé
+ 10 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Cerová vrchovina je pohorie s magickým hradom a skalným vodopádom. Pozrite si deväť najkraších túr v ňom Fiha, a to som si myslel, ze Cerovu vrchovinu celkom dobre poznam. Teda, s vynimkou Besianskej kotliny, kam sa uz roky planujem vybrat. Ale pridan este jedno ca …
+ 6 ďalších príspevkovSamkoh k článku: Najvyšší bod Pienin, jarný Vápeč, hrebeň Malej Fatry a výhľadová Martalúzka Pri poľskom Watrowisku máte zlý link.
nová témaK článku: Chatrč pod Hrádkom
nová témaDoxaD k článku: Vône jari: z Plaveckého Podhradia cez Starý plášť na Vápennú Pekné fotky, aj Maťkove:-)) a fajn článok.
+ 2 ďalšie príspevkyMarcel.c k článku: Turistov na Poľane napadol medveď dvakrát za sebou. Najhoršie bolo čakať na vrtuľník, báli sa, že sa vráti Naozaj výborný rozhovor k téme, pán rozprával s nadhľadom a triezvym uvažovaním. Vďaka za link, Rc..
+ 53 ďalších príspevkovMatobee k článku: Balkánsky trip 2023: Národný park Kiskunsági v Maďarsku Zaujímavé končiny Soňa. Dobre ste to vymysleli. Takéto prostredie je pre nás zo zeleného Slovenska veru exotika. Teším sa na pokračovanie. :-)
nová témaMaroš 1982 k článku: Z Podhorian do Horných Lefantoviec za históriou i tajomnými lesmi Tribeča Vau, tak toto som zhltol na jeden nádych. A pri čítaní prežíval akoby som tam bol. V pohorí, ktoré som mal celý život ako Nitrančan priamo za oknom, som bol veľ …
nová témaK článku: Okolím kúpeľov Nimnica I.
nová témaMisoB: TuristickaMapa.sk - fórum Aktualizácia Boli aktualizované priebehy TZT na mapy.dennikn.sk a výpočtové dáta pre službu HIKEPLANNER. Stav ku koncu apríla 2024. Ďakujeme za pomoc všetkým pr …
+ 3328 ďalších príspevkovPaliT k článku: Salaš Smrekovica Môžete niekto odmerať priemer tých rúr na piecke a priemer otvoru cez stenu? Tiež približné rozmery jednotlivých častí dymovodu, my by sme to v rámci OZ Sloboda …
+ 182 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Chodník Pavla Jozefa Šafárika Nie tadeto. Porovnaj okolie Zahajnice v mape hikingu s mapy.cz. Aktualna trasa je na mape hikingu, ja som vsak siel podla tej druhej a asfalt som si predlzil o …
+ 14 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Hladké sedlo z Troch studničiek Co to tu pleties? Ta sucha predsa vobec nebola sucha. To je predsa jasne ... ci? :-D
+ 9 ďalších príspevkovPeter61 k článku: Chata pod Rysmi zrekonštruovaná súťaž na toalety spis.korzar.sme.sk/…/architek…
+ 165 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Jarný ťah z juhu na sever: Šahy – Hontianske Nemce No teda, ja by som toho revizora v pohode nebral. Asi by ma rozdrapilo od jedu. Pred 2 rokmi som obehaval juznu hranicu a cestoval som (je to vlastne ta ista tr …
+ 28 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Cesta SNP alebo slovenské Camino (3) – z Veľkej Fatry k mohyle na Bradle Noo, ale ked ste sa hore kopcom vyviezli, tak ste celu cestu SNP nepresli. O rok by ste si ju mali zopakovat, ale uz bez svindlovania :-).
+ 6 ďalších príspevkovMatobee k článku: Hrebeňom Volovských vrchov z Košíc do Poproča v zime Martin hehe. Ako aj v texte spomínam, nebolo to nijaké hrozné. Bolo to z tých príjemnejších zimných bivakov. Mohlo byť zo cca - 5 °C. Natrafil som na celkom prí …
+ 11 ďalších príspevkov
Diskusná téma K článku: Tatranský ľadový dóm na Hrebienku
Diskusná téma K článku: Tatranský ľadový dóm na Hrebienku (strana 3)
Peter - samozrejme vyviezť - minule ked som tam čakal hodinu a pol som rozmýšlal nad tým, že by tu už mohli postaviť paralelnú lanovku, nech sa ide smerom k zákazníkovi a je to rýchlejšie :-) Sorea mala na Hrebienku hotel ale boli tam aj iný vlastníci - bol tam proste stret záujmov. A riešilo sa to rôzne. Niekedy nie férovo.
Japen - boooože chlape - Ty tu už tri roky niečo omielaš - Gýč, Gýč, Gýč - ale ved to mi vieme už si to napísal a my vieme čítať. Prosim Ta zabojuj - vybehni na Hrebienok a povedz tam tým chlapom čo to robia: "Ja som Jano Hopsasa a prestante tu stavať neskutočné gýče." Maj trošku gule. Chcel by som byť svedkom nasledujúcich udalostí.
Tatransky ladovy dom na Hrebienku bol, je a vzdy bude patrit do kategorie gyca, s tym sa nic nenarobi. Ludom sa vo vseobecnosti gyce pacia.Tak co.
V slobodnej spoločnosti má každý nárok na názor - to je pravda, otravné je len to ked sa to omiela pri každej príležitosti. Vo všeobecnosti je ale v každom kostole a v každej kulturnej pamiatke na Slovensku plno gýča, což znamená, že Slovensko je pravdepodobne celkom gýčové :-)
Vladimír Popluhár, ja neviem posúdiť, či je celé Slovensko pravdepodobne gýčové, ale v jednom máš svätú pravdu. V mnohých kostoloch, ale takmer výlučne v tých mladšieho dáta, je plno gýča. A táto stavba to len potvrdzuje.
@ PaliT 11.XII 12:39
aspoň zvonka sa pokoxaj
vt.sk/…/hrebienok-2-1285-m-nm
Vlado : pred 10 rokmi zrychlili lanovku na dvojnasobok
zeleznicne.info/view.php?cisl…
Peter - to bola samozrejme sranda - bolo to s usmievavym smailikom. Pokial nebudem chodiť o barlách alebo nebudem niekoho sprevádzať a dohodneme sa - tak na lanovku nepôjdem. Je to lahký kopček. :-)
To sa dostávam k meritu veci, nechcel by som nútiť svoju mamu s chorobou srdca aby kráčala do kopca lebo chce vidieť ľadový chrám. Myslené je to tak, že sú aj iný ludia okrem turistov. Treba im v niektorých veciach pomôcť. Nikdy nevieš kedy na tom budeš zle.
Suhlasim s Vladom, ja ked chcem male deti vytrepat aspon trochu do vysokohorskeho prostredia, tiez lanovku vyuzijem. Cim ale neschvalujem dalsie stavanie lanoviek.
...a prečo tu riešite lanovku?
Ved to je jasné, že keď už stojí, veľa ľudí ju využije. Nielen rodiny, či seniori, ale aj turisti, aj osoby čo si tam idú urobiť "čárečku" či?
Autori a čitatelia tohto fóra patria pravdepodobne k poddruhu homo sapiens, ktorý vyhľadáva dlhšie túry, zbiera skôr zážitky a neveľmi holduje konzumu, dáva prednosť aktívnemu tráveniu voľného času, uniká z civilizácie. Potiaľ všetko jasné, však?
Ale kto bude typickým užívateľom tohto ľadového dómu?
Poctivo som si preklikal najrôznejšie hotely a ubytovanie v Smokovcoch a pokúsil som sa vžiť do psyché ľudí, ktorí sa tam ubytujú na víkend, či týždňovú dovolenku. V zime by to mohli byť menej zdatní lyžiari, rodiny s deťmi, ale hotely typu Grand v Starom Smokovci predpokladajú zároveň solventnejšiu klientelu, ktorá požaduje istý štandard. Stačí mi zaspomínať si na detstvo a naše lyžiarske dovolenky v Športhoteli Donovaly (žiadny iný tam v tom čase nebol), celý deň sme lyžovali a večer tam veľmi nebolo čo robiť, chodili sme na prechádzky, dokonca zo 3x sme sa trepali večer do kina do Bystrice. V dnešnej dobe budú v Smokovcoch podobné rodinky, ktoré po vybláznení sa na svahu (hm, zjazdovky teda nič moc...) chcú ešte wellness, prípadne nejaké atrakcie. Prechádzky po chodníkoch v okolí, Rainerka, ľadový dóm, kaviarne na promenáde, možno výlet do Lomnice a lanovkou na Sklanaté pleso, či Lomničák. Čo si budeme navrávať, v Smokovci v podstate zdochol pes, aspoň to tvrdili tí, čo to porovnávali s bujarým životom v Zakopanom.
Poznám majiteľov niekoľkých hotelov (ani jeden v TANAPe) a poviem vám, že ich živnosť nie je sranda. Konkurencia je pomerne veľká, hosťom treba ponúknuť okrem štandardných služieb všelijaké atrakcie a možnosť vyžitia. Ak to nebude, hostia pôjdu inam (porovnajte Grand v Smokovci a v Lomnici a rýchlo pochopíte, že ten lomnický je najvyťaženejší hotel v sieti TMR vďaka lepšej infraštruktúre).
Ich štandardná klientela úplne prdí na naše debaty o tom, že chceme mať právo chodiť mimo značených chodníkov a preklíname zimnú uzáveru. Väčšina sa prejde len pár metrov, ísť na Zbojníčku by bol životný zážitok hraničiaci so smrťou a skôr by som čakal, že si odskočia na kávu do Kempinského. Ja sa vlastne nečudujem, že by majitelia hotelov v Smokovci chceli tú poondiatu lanovku na Skalnaté pleso (nie že by som im to schvaľoval).
Inak povedané, majoritný návštevník Tatier v zime vlastne nerozumie typickej mentalite na tomto fóre. A naopak, "Hiking.sk ultras" priam nenávidia akúkoľvek komerciu, opovrhujú rodinkou, ktorá sa dožaduje lanovky na Hrebienok a frfle, že atrakcií typu Ľadový dóm nie je na okolí viac. Títo "ultras" by najradšej demontovali väčinu hotelov, odstrelili lyžiarske mostíky na Štrbskom, lanovky predali do šrotu a ceprom by úradne zakázali vychádzať nad vrstevnicu 1200m. Priam povýšenecky sa pozerajú na čokoľvek, čo nie je turista pripravený prejsť svojich najmenej 20km denne a chce civilizačné vymoženosti a možnosť oplieskať euráče v obchode so šperkami na promenáde.
Mne osobne toto zazeranie veľmi pripomína kastovanie a rasizmus, je to úplný protiklad zásady "ži a nechaj žiť". Čo už si milovníci prírody nechcú uvedomiť, že klasický dovolenkár je mentálne úplne iný druh živočícha, vyžíva sa v iných veciach, má iné hodnoty a v šachu musíme držať iba tých veľkopodnikateľov, ktorí by radi presadili developerské projekty a atrakcie, ktorým treba fakt za každú cenu zabrániť.
Tvrdenie, že ľadový dóm je čosi ako plíživá kontrarevolúcia a je len zamaskovaným predvojom ďalších lanoviek a zjazdoviek, je zaujímavá myšlienková konštrukcia; a nevravím, že za tým nemôže byť aj kus racionality. Ale na to treba aktivstov a bdelú verejnosť, aby takýmto počinom zabránila. Na druhej strane mám značnú empatiu voči bežnej rodinke, ktorá má na dovolenke jeden večer čo obzerať, aj vďaka takýmto výtvorom. Ja takáto klientela nie som, ale dosť škaredo sa pozerám na bezuzdné odmietanie niečoho, čo je pre priemerného občana úplne normálne a očakávané. Nič viac, nič menej, zamyslite sa nad tým.
A preboha, predstavte si, že by naozaj všetci objavili krásu turistiky a státisíce dovolenkárov by sa namiesto koncentrácie v niekoľkých strediskách turistického ruchu rozliezli fakt po všetkých slovenských horách. To by bol koniec. Nič v zlom, postavte kľudne ešte tri takéto dómy pre obyvateľov tohto dobrovoľného koncentračného tábora. Ďakujem TMR, ďakujem hotelieri, že aj cez ľadové dómy zabezpečujete prázdnotu vo väčšine slovenských horstiev, čo si aj patrične užívam.
Nikdy som nebola v ľadovom dóme a podobným atrakciám sa na míle vyhýbam, ale snažím sa pochopiť aj ľudí čo myslia inak a majú iné záujmy ako ja.
Preto sa plne podpisujem pod príspevok PaliT.
PaliT, vďaka za Tvoj rozsiahly príspevok. Tiež sa s ním úplne stotožňujem. Veď sme rôzni. Ak budem mať príležitosť pozrieť si ľadový dóm, určite si s radosťou a vďačnosťou vyobzerám diela šikovných ľudí... A pokým vládzem, rada sa vyteperím niekde na kopec, ...a obdivujem DIELA... ;)
PaliT, spravil si dlhú a veľmi dobrú analýzu, ale trochu zbytočnú. Myslím, že nám je tu väčšine jasné, kto sú typickí návštevníci Tatier a ľadového dómu :-)
Problémom nie je, že kto je návštevníkom dómu, ale že sa takýto konzum plíži vyššie a vyššie do Tatier, do - prepytujem - národného parku. To, že ľudia, veľa ľudí, takýto konzum chcú a páči sa im, predsa nie je ospravedlnením. To by sme potom mohli ospravedlniť aj Tesco na Hrebienku - veď tým ľuďom, čo o o nich píšeš, by sa iste páčilo mať na Hrebienku Tesco, aby mali kde kúpiť svoj každodenný Nový čas a Plus jeden deň cestou do ľadového dómu a potom rýchlo šupšup dole, aby stihli Markízu a krimi noviny na jojke.
Podstata debaty nie je o tom, že pre koho to je, ale pre čo to je... :-(
Podobne, ako nemusím hnutia “za čistotu rasy”, nemusím ani hnutia za “jediné správne formy užívania si hôr”, či jediné správne svetonázory na život.
Úplne mi stačí, keď zabránime výstavbe lanoviek a zjazdoviek. Tento typ atrakcií mi nevadí a navyše sú užitočné v tom, že koncentrujú príslušný typ klientely do istého priestoru.
No, a práve týmito aktivitami sa deje to, čo píšeš: zvyšuje sa potreba nových lanoviek a zjazdoviek a zväčšuje sa ten priestor, v ktorom sa "príslušná klientela" koncentruje.
Mimochodom, ak ide o národný park, tak uplatňovanie "správnych foriem užívania si hôr" je úplne logické a legitímne.