Komentár
K článku: Ferrata Megyer-hegy na Zemplíne
nová témaK článku: Ferrata Megyer-hegy na Zemplíne
nová témaSvatopluk k článku: Hláska na Kramárskom vrchu Danka, Ty si zdroj dobrých tipov. Mám Zvolen rád, ale TZT na okolí mám už dosť pochodené, Ty mne dávaš dobré zámienky vracať sa.
nová témaPeter61 k článku: Tatranský ľadový dóm na Hrebienku Lučše pozdno kak nikogda
+ 128 ďalších príspevkovLubo k článku: Nič je pre prírodu všetko Rc, tvoj prispevok obsahoval urazku na ochranarov s linkom na text na Postoji o teme z nemeckej energetiky, ktora nijako nesuvisela s prispevkom, na ktory si re …
+ 61 ďalších príspevkovSona k článku: Pešo zo Štúrova k Egejskému moru 1: Maďarsko Pri tom kostole v Balatonfurede som minuly rok bola tyzden aj s detmi, Pobehali sme viacere zaujimave miesta, len som sa este nedostala k ich popisaniu. Naprie …
+ 12 ďalších príspevkovMiroslavskacel89: Zoznámenie Ahoj volam sa Miro a tiez hladam niekoho z Ke. Moje cislo je :0944444240. Mam 43 rokov. Chodil som do skautu a taboril som v lese aj mimo neho.
+ 1233 ďalších príspevkovPeter61 k článku: Nová ferrata cez Priečne sedlo v Tatrách Pacek a Brejčák o feratách sita.sk/dockame-sa-ferraty-na…
+ 27 ďalších príspevkovK článku: Veličova kopanica pod Valingou
nová témaMatobee k článku: Kysuckými samotami Turzovskej vrchoviny Maťo veru, neznalého nástupištie M potrápi trošku. Ja som zas opačne v Makove a na Chate Kmínek nikdy nebol ale raz sa verím posuniem aj tam. Spomínam si na tvo …
+ 23 ďalších príspevkovDoxaD k článku: Stolické vrchy – Ostrá a Sinec Dnešný 53. ročník výstupu na Ostrú- paráda. Šli sme z Rim. Píly zelenou- bezproblémové značenie -do sedla Prieslopky, tam na smerovníku je chybne označená Koka …
+ 12 ďalších príspevkovMatobee k článku: Prístrešok Petrovka Prístrešok je vynovený. Išiel som dnes okolo. Hore na doskách sa dá aj spať.
+ 9 ďalších príspevkovSamuel Backady k článku: Chatka pod Strážovom zdravím vie niekto povedať či je stále otvorená? dik
+ 11 ďalších príspevkovSamuel Backady k článku: Útulňa pod Ostrým vrchom ani sa nečudujem ak sú informácie o permanentnom bordeli pravdivé
+ 10 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Cerová vrchovina je pohorie s magickým hradom a skalným vodopádom. Pozrite si deväť najkraších túr v ňom Fiha, a to som si myslel, ze Cerovu vrchovinu celkom dobre poznam. Teda, s vynimkou Besianskej kotliny, kam sa uz roky planujem vybrat. Ale pridan este jedno ca …
+ 6 ďalších príspevkovSamkoh k článku: Najvyšší bod Pienin, jarný Vápeč, hrebeň Malej Fatry a výhľadová Martalúzka Pri poľskom Watrowisku máte zlý link.
nová témaK článku: Chatrč pod Hrádkom
nová témaDoxaD k článku: Vône jari: z Plaveckého Podhradia cez Starý plášť na Vápennú Pekné fotky, aj Maťkove:-)) a fajn článok.
+ 2 ďalšie príspevkyMarcel.c k článku: Turistov na Poľane napadol medveď dvakrát za sebou. Najhoršie bolo čakať na vrtuľník, báli sa, že sa vráti Naozaj výborný rozhovor k téme, pán rozprával s nadhľadom a triezvym uvažovaním. Vďaka za link, Rc..
+ 53 ďalších príspevkovMatobee k článku: Balkánsky trip 2023: Národný park Kiskunsági v Maďarsku Zaujímavé končiny Soňa. Dobre ste to vymysleli. Takéto prostredie je pre nás zo zeleného Slovenska veru exotika. Teším sa na pokračovanie. :-)
nová témaMaroš 1982 k článku: Z Podhorian do Horných Lefantoviec za históriou i tajomnými lesmi Tribeča Vau, tak toto som zhltol na jeden nádych. A pri čítaní prežíval akoby som tam bol. V pohorí, ktoré som mal celý život ako Nitrančan priamo za oknom, som bol veľ …
nová téma
Diskusná téma K článku: Najvyššie kopce Slovenska - úvod
Diskusná téma K článku: Najvyššie kopce Slovenska - úvod (strana 2)
Vlado, prominencia sa neudava v percentach ale v metroch.
Michal, pre niektore vrcholy je v ceskej verzii wikipedie uvadzana prominencia aj klucove sedlo (vid napriklad cs.wikipedia.org/…/Velký_Kriv… LEBO cs.wikipedia.org/…/Ďumbier ).
Stale ma vsak zaujima Paliho definicia prominencie.
vlado a najvyssim vrcholom zeme, ak berieme do uvahy ze Zem je elipsoid a nie gula a zaujima nas maximalna vzdialenost od stredu Zeme, je Chimborazo v Ekvadore :-)
V každom prípade mi pripadá lepšie uvádzať prominenciu v metroch ako v %-tách - viac to povie o tom kopci. Ale čo mňa pri kopci zaujíma, je o koľko vyčnieva nad okolie.
príklad Denali:Denali je svou hmotou a vyzdvižením větší než Mount Everest. Ačkoliv vrchol Everestu leží o 2700 metrů výš od hladiny moře, hora samotná spočívá na tibetské náhorní plošině v nadmořské výšce okolo 5200 m, což znamená, že své okolí přečnívá jen o zhruba 3650 m. Úpatí hory Denali leží na plošině o nadmořské výšce zhruba 600 m, takže své okolí přesahuje o 5500 m.
Tu by ma zaujímalo ako na tej wikipedii určovali tú základňu, od ktorej to počítať a ako by potom vyzeral rebríček slovenských kopcov...
zaujimava tema, aj ked je tam dost nejasnosti
zoberme si napriklad Velku Luku, 1476 m, najvyssi vrch Lucanskej Malej Fatry
najblizsi vyssi vrchol je Stratenec, 1513 m, vzdusnou ciarou vzdialeny len 15 km
materskym vrcholom je ale Krizna, 1572 m, vo Velkej Fatre
a klucovym sedlom Vysehradske, 579 m
tak?
BTW pre Polanu bude materskym vrcholom Stolica, ci ?
Ahoj. Povedal som si, ze sa na to vyspim, ale aj tak z toho nie som mudrejsi. V com je chybna definicia prominencie uvadzana nad zelenym obrazkom? A ako znie podla Teba spravna?
To co tu pises mi pride nejasne a trochu zmatocne (matersky vrchol na rpominenciu predsa nepotrebujem, podobne smer). Potrebujem si precitat jasne sformulovanu definiciu, potom bude o com diskutovat.
Prípadne ma napadla teraz ešte lepšia faktografická definícia bez potreby subjektívneho určovania smeru
Definície materského vrcholu:
1) najbližší vrchol s vyššou nadmorskou výškou od kľúčového sedla meraného vrcholu
2) najbližší vrchol s vyššou nadmorskou výškou od kľúčového sedla meraného vrcholu a s vyššou prominenciou
Ćiže najprv treba určovať kľúčové sedlo meraného vrcholu a potom od neho najbližší vyšší vrchol, ktorý je materským vrcholom.
Pri Havranovi to je jesné a sedí to. Pri Poľane je to sedlo zbojská 725 m n.m. Teda prominencia Poľany je 733 m.
Materským vrcholom Kráľova hoľa
Oprava definície Mat. vrcholu
1) najbližší vrchol s vyššou nadmorskou výškou spojený kľúčovým sedlom
2) najbližší vrchol s vyššou nadmorskou výškou spojený kľúčovým sedlom a vyššou prominenciou.
Teda treba tam prihliadať aj na smer vyššieho vrcholu v smere polohy kľúčového sedla.
Inak povedané, ak by najbližší vyšší vrchol od meraného bol na západe napr. iba 1 km daleko. Zaroveň vsak by bol oddelený od neho hlbokou dolinou a kľúčové sedlo by bolo na východ od meraného vrcholu napr. aj vo vzdialenosti 100 km, tak za materský vrchol sa považuje vyšší vrchol za sedlom. Prominencia je pomerne ľahko pochopiteľná na tom príklade ostrovov. Materský vrchol je ako vidíš ešte zložitejšie.
Viac môžeš nájsť peaklist.org/…/Orometry_1.html prípadne po česky ultratisicovky.cz/slovnicek/
takže najbližší sa bere vzdušnou čiarou
tak niečo jednoduché na príklad
Havran
kľúčove sedlo Kopské?
Materský Jahňací štít?
a náročné
Poľana 1458m (sedlo sa mi nechcelo hľadať)
Materský Raztocka hoľa 1565m?
Takže podľa definície 1) materským vrcholom sú Baby
podľa definície 2) sú to tiež Baby (avšak tesne). Keby bolo sedlo medzi Babami a Srniakom o 5-10 vyššie už by bola prominencia Baby nižšia ako Cibuľkovej a teda by materským vrchom Cibuľky bol Srniak
Dal som si zaležať a máš pravdu. Je to zhruba tam. Priamo tam je nejaká usadlosť/domy. Mne to v GIS ukazuje vrstevnicu medzi 520 až 525 m n.m.
Materský vrchol pre prominenciu nie je nutné poznať. Sú až tri definície podľa čoho môžeš určovať materský vrchol.
1) najbližší vrchol s vyššou nadmorskou výškou
2) najbližší vrchol s vyššou nadmorskou výškou a vyššou prominenciou
3) viem že je, ale nepoznám definíciu
no do večera vyberiem nejakú 1000+
ale doriešime najvyšší Žilinskej kotliny. preto som sa na neho aj opytal lebo je komplikovanejšie okolie na určenie prominencie.
1 Cibuľková 585m
2 Kľučove sedlo 518m
po zatopení je Cibuľkova ostrovom
vylučujem Baby lebo sedlo označené (?) ktoré je spojene cez celý hrebeň s Cibuľkovou, keby ho zaplavilo tak aj Cibuľkova sa ocitne pod vodou.
(najbližší vyšší vrchol je myslený línou hrebeňa alebo vzdušnou čiarou?)
žltou som naznačil hrebeňovú líniu ktorou je Cibuľková spojená cez kľučové sedlo so Srniakom 810m ktorý by som označil ako Materský vrchol (alebo by to bol menší vrchol 715m?)
Správnu prominenciu vrcholu vôbec nie je ľahké určiť a tobož nie, pri nie najvyšších vrcholoch pohoria. Čím zložitejšia morfologická štruktúra okolia je, tým je proces náročnejši. Podobne je to aj v okolí tvojho zmieňovaného vrcholu
Avšak pravdepodobným materským vrcholom Cibuľkovej nie je Tisová, ale JV ležiaca Baba (640). Kľúčovým sedlom medzi nim je zložité určiť, aj keď sa na prvý pohľad ako jasné kľúčové sedlo javí zníženina medzi nimi. Tá to však nie je.
Absolútne kľúčové je pochopenie určovania kľúčového sedla. Najlepšie sa to vysvetľuje na príklade hypotetického ostrova.
Kľúčové sedlo je bod, ktorý je posledným suchým bodom po ktorého zaliatí pri hypotetickom náraste hladiny svetového oceánu sa meraný vrchol stane najvyšším vrcholom novovzniknutého ostrova.
Ak môžeš daj na rozobratie nejakú tisícovku na slovensku, ktorá sa lepšie hľadá v mapach, aby to pochopili aj ostatní.
ako by si postupoval v tomto prípade
"lokalita Malé Lednice Žilinská hotlina, vrchol Cibuľková 585m"
snažil som sa aplikovať podľa tvojeho príspevku a určil som:
matersky vrchol by bola Tisová 733m (zapadne od sedla 2,5km)
kľúčove sedlo určené šípkou 492m na Ceste II/517
prominencia?
Dovolím si vás upozorniť na mylný výpočet prominencie tu aj v ďalších článkoch serie a lepšie ju objasniť. V rámci prominencie sú dôležité tri faktory:
nadmorská výška vrcholu
materský vrchol
kľúčové sedlo
Často dochádza k zlej interpretácii posledných dvoch faktorov. Materský vrchol je vyšší vrchol od meraného, ktorý je s ním spojiteľný cez najvyššie položené sedlo (kľúčové sedlo). Často ide o najbližší vyšší vrchol, avšak nie vždy. Kľúčové sedlo zásadne nie je najbližšie možné sedlo od meraného vrcholu z ktorého je možné stúpať na ďalší vrchol. Tento aspekt stojí za mylnými výpočtami prominencie vrcholov.
Môže byť ;) Ja niečo píšem celý život, takže som obvykle lenivý komponovať ešte aj vo voľnom čase, ale toto si dávam do todo listu :o) Potreboval by som k tomu nejaké dátové zdroje do GIS-u, dúfam že z VŠ čias ešte niečo z archívu vyhrabem.