Neznamená, že napr. plochy ŠL "spravuje" niekto iný, napr. to má v prenájme súkromník?

iné/nezistené 16% spravuju Lesy SR

Martin, vdaka. Na koniec si vsak pripojil poznamku "Podiel na spravovani je iny".Co to znamena? Ze obecne spravuju Lesy SR?

knor, presnú odpoved na tvoju otazku o vlastníckej štruktúre lesov (resp. o podiele hospodarenia v nich) najdes v dokumente "Správa o lesnom hospodárstve v Slovenskej republike", ktorú každoročne vydava ministerstvo. Približne je vlastnicka štruktura nasledovna:
štátne 40%
súkromné 11%
spoločenstvá 22%
obecné 9%
cirkevne 2%
iné/nezistené 16%
Podiel na spravovani je iný.

Aha, ale Ty sa na to pozeras z ineho uhla. Ja to posudzujem podla toho, ze idem cez les, vidim holinu, a ponize si precitam, ze pozemok je vo vlastnictve urbariatu toho a toho :-? .
Je vsak pravda, ze su pohoria, kde je to vo vseobecnosti lepsie, a su take, kde je to horsie.

Knor, nemyslím si, že by urbariáty boli problémovejším vlastníkom ako vyslovene súkromní vlastníci, obec či mesto. Samozrejme, nemám prehľad o celom Slovensku, ale subjektívne sú podľa mňa rovnakí...
A samozrejme, že v urbárskom lese hospodária podielnici - spôsob hospodárenia v lese určuje volený výbor a ten je zložený z podieľnikov, voličov A (prinajmenšom v tých urbariátoch, čo poznám) v tom výbore sú miestni ľudia a majú z komunity rýchle spätnú väzbu, ak sa jej niečo nepáči :-) Skrátka podľa mňa je urbár z hľadiska zodpovednosti a udržateľnosti lesa takou istou formou vlastníctva, ako vlastníctvo osobou, fiormou, obcou či cirkvou, sú aj hulvátske aj vzorné urbariáty ...

Ano Jano, myslel som Teba. (A vychadzal som z Tvojho profilu tu na hikingu :-) .) Myslim, ze mam podobny "romanticky" nazor. (A dost negativny nazor na statny podnik Lesy SR.) Avsak chcem povedat, ze ked niekam nabehne to velke tazobne hebedo, tak sa likviduje vsetko, lebo to hebedo je proste velke a nemotorne.

Pali, presne tak. Myslim si, ze ked les bude mat majitela, sukromnika, tak je sanca ze sa ten on bude starat. Statna firma ma uplne iny zaujem. Vedenie jej dosadi momentalne vladnuca klika, preto sa vedenie bez problemov bude spravat sposobom "po mne potopa". Lebo o 4 roky tam nemusi byt. Problemom sukromnych vlastnikov su urbariaty. Tie su cosi medzi sukromnikom a statom, les je kazdeho (podielnika) a zaroven ziadneho z nich. Nik z podielnikov v tom lese ozaj nehospodari ...

Žľaby cez cesty vídam vyčistené aj u nás, ale v Rakúsku som nikdy nevidel, že by niekto vyryl traktorom takúto trasu v spádnici štýlom "po mne potopa" a tentokrát to ani nie je obrazný výraz.

A keď sa niekto opýta, či ten môj kamarát hľadí len na peniaze: Nie, lesy miloval (vlani chudák umrel), ale ten les ich živí, získavali ho do vlastníctva po generácie a výnosy z neho sú pre rodinu dlhodobým zdrojom príjmov. Jeho dedo aj pradedo tam chodili pracovať, nebrali za to nijakú mzdu, aby jedného dňa vnuci mohli pozbierať "úrodu". Nenecháš les padnúť, aby vyšla navnivoč práca celých generácií. Navyše ich les nie je v exponovanom území, je to bežný hospodársky les kdesi v Rudohorí. No nikdy by tam nedovolili, aby prišla anonymná firma, urobila by holorub a zanechala po sebe spúšť a erózne žľaby. Oni nevyvážali kamióny dreva cez vybranú firmu "sponzora strany" do zahraničia, ale predávali na miestnu pílu, stavbárom, nábytkárom a palivo pre ich dedinu.

Knor, neviem či si pod "Janom" myslel mňa, lebo bohužiaľ ja ani zďaleka nie som v lese stále. Kiežby som bol ... :-)

K otázke:
V prvom rade treba povedať, že holoruby nie sú spôsob ťažby. Verím tomu, že žiadny lesník nechce ťažiť formou holorubov. Iste, súčasťou starania sa o lesy je rúbaň, ale tá nikdy nie je veľká.
Holoruby sú podľa mňa zvyčajne "iba" reakciou vlastníka na poškodenie lesa ako zdroja dreva. Do značnej miery chápem nešťastných neštátnych vlastníkov, ktorí sa o tie lesy starali dajme tomu aj stovky rokov, že sa snažia z toho získať aspoň nejaké peniaze. Nepáči sa mi to, ale rozumiem, o čo ide.
Akosi romaticky si však myslím, že aj v takom prípade neštátny vlastník častejšie pristupuje k veci citlivejšie ako štátny správca, ktorý je riadený nie záujmami ľudí, čo tam žijú, ale je diretívne riadený obchodníkmi s drevom v pozadí politických strán, ktorí samozrejme nemajú k tomu územiu žiadny vzťah.

Ano Pali, myslim presne to. V Rakusku som videl aj tot pred 2 tyzdnami na Hohe Veitschi ako z auta chlapik vysadil kamarata a ten cistil zlaby, ktore odvadzaju vodu zo zvaznice, jeden za druhym. Vidavam to v Rakusku casto, podobne v Slovinsku. U nas chodim po lesoch viac a zatial som cistenie zlabov nevidel. A vlastne ani nie je co, lebo zlaby sa na nespevnene lesne cesty uz ani nedavaju.
Inak, nie je ten Tvoj kamarat vynimka? Da sa kdesi najst kolko percent lesov u nas vlastni stat, kolko urbariaty a kolko jednotlivci?

a musi sa kazdy pozerat len na peniaze? kolko mi ten a ten strom da? toto mi nie je jasne..

Možno stačilo, keby včas položil niekoľko lapákov, ktoré by zachytili chrobákov pri rojení.

Knor, máš na mysli takéto žľaby? Mal som problém z tej jamy vyliezť...

Na fotke je kamarát, vlastník 400ha lesa, ktorý pozrel na strom, vytiahol nôž a pod odlúpenou kôrou mi ukázal larvy. Povedal, že laik na prvý pohľad nič nevidí, ale že o rok už začne strom chradnúť. Ak ho nevytiahne rýchlo, už ho predá len ako palivové drevo, čo znamená značné finančné straty.

Nerozvija sa tu mytus? Jano, Ty si v lese stale. Mozes potvrdit, ze sukromnici tazia viac formou holorubov ako stat? Ja som totiz volakedy od absolventa VSD v Zvolene pocul cosi ine.

Inak, mne neprekaza ani tazba v SPR 5. stupna, ked sa udeje tak, ze gazda sa vyberie s konikom (ci malym traktorom) do hory a spili zopar statnych stromov, ktore nasledne z porastu vytiahne. Lenze to je u nas utopia. Vlastnici su stat respektive urbariaty, pricom v oboch pripadoch si na tazbu zaplatia velku firmu ktora do lesa nabehne s tou najtazsou moznou technikou. Lezie to po spadnici, nove zlaby (plechove ci drevene) krizom cez zvaznice sa uz prakticky nerobia, takze z ciest su o par rokov kanony. To je spravanie sa priamo v rozpore so zakonom a toto mi vadi vsade, aj mimo SPR.

tak mozu aj sukromnici si povedat, ze chcu mat pralesy a nechat si ich tak ako su a napr. najdu iny sposob spenazenia, ale ten bude asi zlozitejsi, zato trvacnejsi... len to nebude hned a mozno nebude nikdy, takze to je ten problem.