Bez pasenia by VF dnes nevyzerala tak, ako vyzera.
Preto je otazka, co vlastne chce NP vo VF chranit.

Lubo absolutne s tebou suhlasim.
No uvidime, snad nam salas po tom 15tom otvoria ako som uz pisal, to by bolo super, je salas s asi naj vyhladom vo VF, aspon z tych o ktorych viem :) A ak sa tak stane tak apelujem na vsetkych aby tam nerobili bordel, lebo Stano z Borisovky nam hovoril,ze nejaky ludia co tam bolu povylamovali casti okenic a potom ich palili. Pravdu povediac potom sa niet co divit.

Uprimne povedane, si myslim, ze pastva je ten najmensi problem zo vsetkych, ktore NP maju. Merhorn, paci sa ti holny charakter VF? A nepride ti to divne, ze v tych vyskach nie je ziadna kosodrevina, stromcoky a pod? No a presne to zabezpecuje pastva. Nic nie je cierno-biele.
BTW zamknuty salas je sice neprijemny, ale nie je to tvoj majetok. Salas nevznikol za ucelom prespavania turistov, takze si sice mozes pofrflat, ale to je tak vsetko. Je len dobra vola majitela, ak nas tam necha prespavat, nie je to jeho povinnost. Takze tak.

Rujir, viem viem neboj preco nie je kosodrevina vo VF a pravdu povediac bol by som radsej aby tam bola.Tebe sa snad paci ako vyzera hlavny VF hreben a jej zvrasneny povrch? Ploska vid a to nehovorim o oblasti Kralovej studne, to je nieco otrasne. Inak aj Stana z borisovky sme pred casom poucali s kamaratom o tom na temu povodu holneho pasma vo VF, takze naozaj viem o tejto veci:) Kritizujes ak to tak mozem nazvat ma za nieco co som nepovedal a nemyslel. To,ze je to niekoho majetok je samozrejme a v tomto s tebou uplne suhlasim, ale tak toto su NP na slovensky sposob? Obce si tam nastavaju mrte objektov na svoje uceli slluziacich? Pravdu povediac ta sluzba turistom mi pride ako jedina uslachtila myslienka praktikujuca sa s nimi doteraz. Navyse pozri co som aj vyssie napisal. Absolutne nesuhlasim aby si ich takto obce drzali v NP ktory sluzi vsetkym a potom si tam chodili dedinsky opilci robit medove tyzdne s flaskou v ruke. Frflat bude a neprestanem pokial to bude ako to je. Ak tie objekty nemaju sluzit turistom, resp. na nejaku naozaj dobru a prirodu neposkodzujucu vec potom som proti nim. Absolutne nesuhlasim aby si tam obce vydrziavali taketo privatne objekty ktore su vyuzivane uz spominanymi sposobmi. Tebe sa to azda zda v pohode? Tie salase ak to tak mozem nazvat nevznikli ani ako ubykacie nadrzanych opilcov obcami. Uz z tychto slov je jasne,ze asi na to frflem dost a veru je to tak. Pozri na pristresky pod Babou horou pokial viem sluzia len turistom, na pastvu tam moc miesta nie ale nechcem odbiehat od VF.

No pozri. Tie salase su podstatne starsie ako cely NP. Takze co by si chcel? Aby boli salase zburane, len preto ze si ministerstvo zmyslelo, ze tam bude NP? Tebe by prislo koser burat sukromny majetok? To sa neurobilo dokonca ani s niektorymi chatami v Zapadnych Tatrach ze tie su v inom ochrannom pasme. Kazdopadne salas niekomu patri (a fakt si nie som isty ci prave obci, to uz skor druzstvu, nie?) a ten si s nim moze nakladat ako chce, ak tym neporusuje pravidla NP. A v nich asi nikde nie je, ze nemozu dat kluce nadrzanemu dedincanovi, co si tam chce zaspasovat s drahou. ;-)

Ved rujir o tom tu staleho hovorim,ze ak sa tym neporusuju pravidla NP. A to s tym clovekom, to som dal len ako priklad toho, ze si nie som celkom isty, ci si takto mozu obce, druzstva, pravdu povediac je mi to jedno, jedno horsie ako druhe (toto ber s nadhladom:)) na svoje vyslovene sukromne ucely drzat objekty v NP. To,ze boli postavene este v dobe CHKO, mozno aj pred ma nemusi zaujimat, to nech si vysporiadaju ludia za to zodpovedny. Je mi jedno ako docielia dodrziavanie stanov NP, ak raz zriadli NP, tak nech to je nie je NP evidovany len na papiery. Myslim si,ze ak bol taky problem s vandalmi ubytuvavajucmi sa na salasoch dalo sa to riesit aj inak ako ich zatvaranim. Fakt ma dostalo ked nas ten sedliak obytovany na dvojickach v tom hlavnom, pre verejnost uz uzamknutom objekte posielal do tej spodnej budy kam by som ani psa nepustil. Keby som bol nuteny tam ist tak chlap by si tu noc nevrzol, hehe :)
S tymto suvisi samozrejme aj dalsia pomerne hakliva vec a sice stanovanie na urcenych miestach. Mne pride naozaj usmevne tato schizofrenia v nahlade na ochranu VF. Ine pohoria posudzovat nejdem, hovorim o VF kde byvam najcastejsie a ktora je pre mna pohorie no1 :)
Ako by povedal klasik: Bodaj by ich poramtalo :D

Zacinam sa stracat. Co ti to teda vlastne vadi? Pastva, zamykanie salasov, alebo NP, ktory vlastne nie je NP (upozornujem, ze to na SK nie je asi ziadny).

:) rujir, ked sa stracas vyzera,ze to aj dobre formulujes :) Takze pre teba stratosferickym sposobom. Vadit mi urcite vadi pastva, zamykanie salasov mi vadi vzhladom na to,ze je to NP, poviem inak. To,ze je to NP a su tie salase funkcne. Ked to sluzilo aj turistom tak som to toleroval, teraz nie. No a na rozpisanie co ktorym bodom som myslel vid nasa predosla diskusia.
Btw, kto pojdete okolo tohto salasa nie len,ze ho skontrolujte ale skuste aj cvaknut vchodove dvere ake nove odkazy tam pribudli, celkom ma to zaujima :)

Neviem, co tu riesis prespanie v salasoch, vsak mozes spat v stane a nemusis sa viazat na nejake zatuchnute neiste salase, ked ani nie je jasne ci budu otvorene. Budes sa moct zlozit podla vlastneho vyberu, idealnych miest je tam velmi vela. Otazku NP by som na Slovensku zatial neotvaral, asi to nema velky vyznam. Aspon nie na oficialnej urovni.

No Merhorn, už som to nevydržal a musím sa zapojiť. V podstate si nasratý na to, že ožratý bača s babou môžu spať v salaši a ty nie. A čo je to tvoj salaš? Alebo máš niekde potvrdené, že salaše musia byť otvorené? Ak si turista, tak sa vyspíš hocikde. A hlavne: NP VF neznamená,a to by mali pochopiť všetci čo sa rozčulujú podobne ako ty, že tu bude prírodná rezervácia bez zásahu človeka. Znamená to, že štát prevzal toto územie v nejakom hospodárskom stave, ktorý drží uvedené územie v podobe akom ho prevzal. Čiže: ak je to územie s pastvou oviec či dobytka, tak sa jeho pasením vytvorený prírodný fond páčil luďom rozhodujúcim o ochrane tak, že ho, povedal by som, v tomto stave zafixoval pre verejnosť. Ak by si trval na nedotkutelnosti NP, tak odkiaľ si vynucuješ povolnosť tohto územia pre turistov? Čo sme mi vari iní? Rujir má 100% pravdu, že vo svojom hneve už strácaš súvislosti a osobuješ si niečo, čo nám vôbec nepatrí. Myslím, že všetkým nám by viac tolerancie a ohladuplnosti voči iným skupinám pohybujúcim sa po horách, vôbec nezaškodilo.

Boro mas zly odhad, jednak ma to az tak nehneva a za dalsie neboj ja som tolerantny az az, myslim,ze si si dobre neprecital co som pisal boro. Mne je jedno nech si tam chodia aj skriatkovia byvat, nikdy som nevystupoval voci tomuto v tejto podobe a ani si nic neosvojuje, to sa asi zle chapeme. To s tym fixovanim NP v istej podobne, no boro prepac ale toto bud ta nechapem alebo mi to pride naozaj ako blbost. Co sa tyka zasahov v ramci NP, myslim,ze to je tema o trosku inom ako tom o com sa tu vlastne bavime takze asi nema cenu otvarat aj tento problem. Tou povolnostou pre turistou neviem co presne mas na mysli, ak beries samotny vstup turistov na dane uzemie, no v tomto pripade ich moznosti su regulovane navstevnym poriadkom, ci?
Vies ta posledna veta ohladom tej ohladuplnosti mi pride az trosku smiesna pretoze je absolutne mimo, v tomto boro sme sa naozal nepochopili.

Merhorn asi budes mimo ty, nie Boro. Velmi si fandis ak sa povazujes za ohladuplneho a pritom tu pises o zasranych kravach, prasivych bacoch... Pochop, ze salase vo VF nie su objekty postavene pre turistov, su len takym bonusom pre turistov mimo sezony pasenia. Chod sa pozriet do sveta, pasie sa aj tam v NP. Radsej nech po VF beha 1000 oviec a krav ako stvorkolkari.

Ok no bikemartin, kazdy mame pravo na nazor, presviedcat ta tu ani nikoho nejdem, to nie je ani to prave miesto ani ten spravny sposob. Ak ale niekto neporozumie pisanemu slovu ktore tu dam, no tak bohuzial. Myslim,ze k teme uz bolo napisane dost a kazdy si spravy nazor na veci napisane v tejto diskusii.
Vies ono aj ak si to tak mozno nemyslel ja sa nepozeram na vec v zmysle mensieho zla.

BM este jednu vec pochop zas prosim ty, a sice, ze k teme vlastnictva salasov + drobne okolo uz sa tu vyjadrilo dost ludi a aj dost krat takze toto bolo trosku OT. Ale mozem to preventivne pisat vzdy na koniec kazdeho prispevku v tejto teme a mozno to bude vyraznejsie.

Ano priznavam, tvojmu pisanemu slovu nerozumiem, ale takych je nas tu viac, ak nie vsetci...