Prejdi na obsah

Hiking.sk Zavrieť

Prihlás sa do svojho konta
alebo sa zaregistruj

Vriace fórum

Diskusná téma K článku: Erik Baláž: Do politiky ma priviedlo zúfalstvo

Rc1

jjano vsak ano suhlasim. a prave preto som pisal ten prispevok ze mi ta podpora nejde do hlavy a nejako mi nesedi s tou ideou tej strany

PaliT

Tak. Nie je pravda, že ak neexistuje ideálny kandidát, tak JE JEDNO koho volíme.

V skutočnosti je to o posudzovaní na škálach od bielej po čiernu, v rôznych oblastiach, ktoré posudzujeme. Môžeš dať Vallovi čierne body za to, že kreslil projekty pre Pentu, ale inde dáš biele za to, že chce dať lesy pod ochranu.

Spolu dostane biele body za to, že prevzalo do programu environmentálne zámery od Baláža, ale čierne body za to, v koľkej strane už Beblavý je. Pričom každý volič má svoje témy, ktoré tými škálami hodnotí.

Ale ak nemám bieleho jednorožce, tak nejdem voliť a nechám to na babky demokratky z valala, to zas prrrr.

Jjano

Rc1, skúsme sa držať normálnosti a napísaného, lebo sa táto zaujímavá debat skĺzne do ničoho.
Nielenže som nikde nenapísal ani neznaznačil, že ak neexistuje ideálny kandidát, tak je nám jedno, kto to bude, ale práve naopak som napísal, že je na nás, komu dôverujeme.
Napísal som, že práve preto, že bez kompromisov sa nedá existovať, si musíme veľmi starostlivo vyberať, komu veríme a komu nie.

Rc1

jjano dalsi alibizmus. ak teda idealny kandidat neexistuje tak nam je jedno kto to bude.
ale dost bolo politiky. len mi nejde do hlavy ta podpora na toho primatora. navyse ked vieme akym sposobom a akymi kriteriami si vybera dana financna skupina svojich obchodnych partnerov

Jjano

Rc1, veď ja ti v tomto neodporujem - (prinajmenšom teoreticky) si každý vyberá sám. Vravím však, že skrátka ako píše PaliT, snehobiely jednorožec, ktorý cvála na moste z dúhy k lepším zajtrajškom, neexistuje.

Rc1

jjano kazdy si vybera partnerov sam ledazeby bol z nejakeho dovodu donuteny konat inak. pocnuc obycajnymi zamestnancami ktori si vyberaju pre koho budu pracovat a komu budu ako zamestnanci tvorit zisky az po korporacie ktore medzi sebou uzatvaju zmluvy kde funguje overovanie partnerov na ovela ovela vyssej urovni. ti co nas mali v hrsti nas s prepacenim pre*tali prave preto lebo si nas kupili a stale si nas kupuju peniazmi ktore mi im my sami zarobime.
Lubo ano, ale najtazsie je odlisit to, kto je naozaj ten dobry pre nas. prave preto bol aj ten moj prispevok. cim ma clovek viac informacii tym viac otazok sa vynara. ak by sa ludia viac zaujimali uz pred 89. tak to tu mohlo vyzerat inak

PaliT

Bohužiaľ, najmä pravicový volič si často úplne blokuje možný úspech strán, ktoré by mal podporovať, lebo obvykle požaduje, aby kandidáti spĺňali kritériá, ktoré by zodpovedali len snehobielemu jednorožcovi, ktorý cvála na moste z dúhy, k lepším zajtrajškom.

Teda odmietať Valla, lebo ako architekt išiel do súťaží pre developerov ako je Penta, J&T či HB Reavis, znamená úplne potratiť rozum. Čo by nás na Hikingu malo zaujímať viac, je otázka, či okrem štandardných primárnych požiadaviek na primátora (doprava a infraštruktúra, územný plán, ktorý udrží developerov na uzde, atď.) dokáže ochrániť pred developermi rekreačné zóny ako sú mestské lesy, či tam dokáže presadiť bezzásahový systém, či vyženie ťažké mechanizmy zo zvážnic, či obmedzí poľovníctvo v lesoparku, atď.

A ak hovoríme o Balážovi, primárne otázky voliteľnosti jeho strany sa týkajú toho, či potlačí alebo odstráni vplyv oligarchov na riadenie a vyciciavanie štátu, či zruší 80% regulácií podnikateľského sektora, ktoré zavidol SMER, či vráti chýbajúcu slušnosť do rozhodovania silových zložiek, ale z pohľadu turistu je dôležité aj to, či naozaj presadí bezzásahovosť na značnom percente národných parkov, či presadí prírode blízke lesné hospodárstvo v ochranných zónach, či MŽP dostane hlavné slovo v chránených územiach a vyženú sa odtiaľ lykožrúty typu Žiga, či budú mať chránené živočíchy lepšie šance, či peší turista prestane byť buzerovaný tam, kde ŠOP nevie zamedziť hospodárskym zásahom, či zablokuje lunaparkizáciu VT a NT, atď.

Lubo

Rc1: Problem je krajina, ktora developerovi dovoli konat v rozpore s verejnym zaujmom

Vo vseobecnosti, pre mna financna skupina ako taka nie je problem, pretoze je to subjekt zamerany na zisk. Tak je totiz aj definovane sukromne podnikanie v uvode obchodneho zakonnika: vo vlastnom mene, na vlastny ucet, na vlastnu zodpovednost s cielom dosahovania zisku. Problem nastava, ked zisk dosahuje sposobom, ktory je v rozpore s verejnym zaujmom. To je vsak maslo na hlave institucii a politikov. Preto nie je problem developer (a ludia ktorym dava pracu) ale krajina, ktora developerovi dovoli ist nad ramec verejneho zaujmu. Preto nie je nutne potrebne vyhanat developerov zo Slovenska ale stanovit take pravidla a postavit tak institucie, aby krajina patrila obcanom a nie developerom. Prave preto je dolezite, aby dobri ludia isli do politiky, nasli odvahu a chut vzdat sa svojich casto pohodlnych zivotov. Tak ja chapem sucasnu nastupujucu generaciu politikov, ktori by si najlepsie materialne pomohli, kebyze sa na to vykaslu.

Jjano

Rc1, to je legitímna otázka. Odpoveď je v podstate jednoduchá: svet nie je čiernobiely. Nie je možné, aby si sa stýkal, spolupracoval, komunikoval, platil a bol platený atď. len s "čistými" ľuďmi. V každej hodine svojho života robíš vedomé alebo nevedomé kompromisy.
Tvoja otázka sa týka vedomých kompromisov a podľa mňa odpoveď je stále tá istá: ak chceš niečo dosiahnuť, musíš robiť kompromisy.
No a napísal som síce, že odpoveď je v podstate jednoduchá, ale o to zložitejšie je k veci správne pristúpiť: je iba na tebe (Matúšovi, Erikovi, whoever...), do akej miery tie kompromisy ustojíš a vytiahneš si z nich to užitočné pre seba alebo ešte lepšie pre spoločnosť. A je na nás, komu veríme a komu nie, že tie kompromisy ustojí a že neprejde za čiaru.

Rc1

jedna vec mi nejde do hlavy ked uz je tu ta politicka debata. strana v ktorej je erik a dokonca aj on sam verejne podporili v bratislave uz zvoleneho primatora. faktom je ze aktivne spolupracuje (jeho firma) so skupinou penta ktorej clenovia su znami z kauzy gorila a vo vedeni skupiny penta su aj byvali stbaci konkretne prave na oddeleni ktore kontroluje dodavatelov a spolupracujuce firmy ktorou je aj vallova firma je sefom sam byvaly sef v stb lorenc. ja erikovi fandim ale tato vec mi naozaj nejde do hlavy. bud o tom nevedel alebo musel byt do toho nejako donuteny. chapem ze kompromisy sa robit musia ale zeby az takto? poznam ludi zo stavebnictva a tato otazka trapi mnoho ludi ktori ich podporuju a ktori o tejto skutocnosti vedia

Peter61
jjano 9,45 : upresňujem : "väčšina tých súčasných hajzlov " na Slovensku.Vieme, ktorí to sú, nemal som na mysli všetkých. Samozrejme, že sa časom preonačia aj podaktorí tí, ktorí nešli do politiky kvôli peniazom. Ak ide do toho bahna Erik, tak je mu jasné, že bude musieť robiť kompromisy a môže byť ohrozený eštebáckymi hajzlami on aj jeho blízki.

-) a nevyjednávaj, kua

Beta

PaliT, áno, máš pravdu, ja som to nevysvetlila presne, lebo ja som myslela, čím sa často diskusia o politike stáva, a nie, čím by mala byť. A samozrejme, nejde v tomto prípade len o Slovensko. Podľa mňa je však dôležité hľadať konkrétne riešenia. Povedať, že niejaký politik je nečestný toto je bezmála nič nepovedať. A takúto diskusiu - aké mohli by prísť riešenia - toto mi velmi chyba.
Ľubo, samozrejme viem, že ustanoviť nový zákon je toto politika. Však prepáč, podľa mňa bolo tu viac emócie než konkrétnu diskusiu. Aj teraz vy traja - Ty, PaliT a Peter píšete len o tom, že ochrana prírody je spojená s politikou. Okej, máte pravdu. Však aký je výsledok? Dohodli sme sa a môžeme skončiť diskutovať? Pár osôb napísalo tu svoj názor, ale utopili sa ich názory v "diskusii" o politike. A možno je dôležité premyslieť ako dosiahnuť cieľ ? Ja som zrozumela, že hiking sk chce sa stáť portálom verejnej mienky - správne som to pochopila ? Tak kde sú redaktori, ktorí by moderovali diskusiu ? Dávali otázky a povzbudili na diskusiu čitateľov ? Nevedela som, že už v dobe Charty 77 sa písalo o ochrane prírody. Super! Možno v tejto Karte je nejaký vzor. Ale myslím si, aby ma prehovoriť, že je to okej, že na tento portál prišla politika. Prehovorili ste má všetci, naozaj. Však čo teraz ďalej ??

Jjano

Peter, rozlišuj politiku a tých "hajzlov". Politika je oveľa väčšia nadmnožina než slovenskí hajzli politici.

Aj ak sa bavíme iba o Slovensku, tak:

  1. sú ľudia, ktorí do politiky idú nie kvôli peniazom. To, že ich systém zomelie alebo vypľuje, je už iná vec, ale motivácia na vstup do politiky nie je výhradne iba finančná.

  2. politika je na všetkých úrovniach a vo všetkých regiónoch. Sú tisícky miestnych poslancov (de facto politikov), ktorí nie sú v zastupiteľstvách kvôli peniazom.

Pridaj reakciu

Pridaním diskusného príspevku súhlasíte s podmienkami použitia hiking.sk.

Vriace fórum