včera 14:54 René Kopfmahler

risa? odpadol som :))))))

Fangorn,
nevyrývaj,vieš koľko poľovníkov je medzi právnikmi ?

Je prirodzene, ze mame rozdielne aj osobne skusenosti (z prirody, t.j. my na tomto fore z hikingu/turistiky/"approachu"), a aj z nich vyplyvajuce postoje k problematike lovu medvedov. Kazdopadne, kto by si bol vedomy sporu medzi 1. "koľko poľovníkov je medzi právnikmi" a 2. "trofejné kusy sa nelovia legálne, pytliačia ich", tak verim ze by to pomohlo snaham o porozumenie problematike na tomto fore. V ziadnom pripade tu nechcem lobbovat za nejaky "Mat-Fyz pristup" :), prave naopak, paci sa mi ze zdielame to ake skusenosti mame s medvedmi, pilcikmi a polovnikmi na turistickych znacenych chodnikoch. Nic proti teoriam, ale mam dojem, ze tento web, a my na nom, sa skor snazime o prax :))

Podla mna by bolo fer od polovnikov, aby proste povedali, ze zabijat zvierata je ich hobby a oni sa mu chcu venovat tak, ako my outdooru. Aby do toho nepchali hlupe reci o ochrane zivota obyvatelov, o regulacii stavu chranenych zivocichov (!), o uzivnosti uzemia, o tom ako sa oni o les staraju (!) a prirodu chrania (!!!).

Jednoducho, uprimne, bez odbociek, nech povedia, ze pre nich je strelit si medveda ako pre sportovca zahrat si na olympiade.

Ľubo, sme obaja ľudia, ktorí majú väčšinou úplne odlišné názory na viacero tém. Však tentokrát úplne 100 % s Tebou súhlasím !!! Nedá sa toto lepšie povedať !!

Ja nikoho nechcem presvedčiť o poľovníctve , treba uvedomiť ! lov ," zabíjanie podla vás", je v prírode prežitie , lovcami sú aj šelmi. Nepostavme človeka nad prírodu , človek je dosť primitívny druh , vraj vie rozmýšľať? Prečo ničí prírodu čo ho obklopuje? Obyvateľstvo Slovenska od vojny sa výrazne nezvýšil, ale zastavané plochy sú 3 až 5 násobok toho čo bolo a stále rastie. Na to odpovedajte ? Prečo? Zver, zvieratá poľovníci nevystrieľali, zavedením organizovaného poľovníctva v 60 tých rokoch, sa stavy medveďov, vlkov, či rysov, postupne zvyšovali. Ochranári vtedy neboli nikde, poľovníci to riešili, poľovnícke spolky, robili prvé sčítanie zvery a podla toho sa plánoval odlov. ? Napríklad také namyslené Nemecko Ich ochranári sa považujú za špičku , nemajú v Nemecku ani jedného medveďa, prečo? Na Slovenku štátna ochrana prírody, všetky informácie o stavoch zveri, napr. aj medveďov či vlkov, riešia cez databázu poľovníkov. Desiatky miliónov EUR putuje do kasy ochranárov na Slovensku , kam sa strácajú? V telke keď ukazujú ochranárov sú ovešaný najdrahšími vybavením , ZEISS optika atd. Taký ďalekohľad stojí 3 až 5 tisíc EUR , a čo ostatné. Kto si môže u nás "smrteľník" takéto dovoliť. Neverte všetkému čo ochranári hovoria im ide hlavne o biznis dobre-platené miestá pohodlná práca a hlavne peňažné dotácie. Výsledok ich práce veľmi nevidno. Pýtam sa kde je ochrana dropa, bizóna európskeho , losa - čo je tiež našou zverou, prepeličky , atd. prečo len medveď , u nás nie je ohrozený je toho dosť 1200 až 1500 kusov. Dropov nemáme ani jednu a tu žil aspoň už tak dlho ako medveď. Neriešte ochranu z Bratislavského paneláku , vypočujte ľudí ktorí s medveďom žijú každý deň. Ráno keď idú do práce sa pozrú najprv či medveď neni v ulici , oni vám povedie určite niečo o ochrane medveďa!

Zaujimave sledovat tento fenomem aku pozornost furt u druhu homo sapiens vzbudzuju prave medvede a ako dokze toto zviera vytvorit energeticku ciernu dieru(ci dokonca stvat ho proti sebe v roznych skupinach len vlastnou existenciou) u zdanlivo nikolko nasobne inteligetnejsieho tvora. Hmhmhm

Tu neide o medveďov, takzvaný tretí sektor ochranárov , sú to rôzne občianske združenie ,vlastne ľudia z ulice bez adekvátneho odborného vzdelania , kde patrí aj terajší minister Budaj, chcú kompromitovať´ poľovníctvo. Ich ciel je poľovníctvo zrušiť , bezo hladu na následky. Poľovníctvo na
Slovensku je spojení s viacerými vysokými školami- univerzitami , kde existujú katedry poľovníctva. Riadenie poľovníctva má vysoko odborný - vedecký základ , čo zahrňá všetko, chov , starostlivosť, choroby , je výskumný ústav živočíšnej výroby pre divú zver v Nitre. To čo vidíte ľudí so zbraňami v lese, je asi 10% z toho čo mi poľovníci robíme . Ťažko s vami debatovať a vysvetliť poľovníctvo , vy vidíte len čo sa deje na javisku ,väčšina naša činnosť sa odohráva za kulisami , verejnosť to nevidí. V celej Európe je dobre organizované osočovanie poľovníkov, že zabíjame zver. Na bitúnku sa to robí tiež , prečo jete mäso ? Ak nebudú poľovníci prídu pytliaci. Toľko strážcov prírody nebude aby si Slovenské lesy ustrážili. A kto to bude platiť ? Kto bude riešiť škody spôsobené zverou ? Na medveďa z Tatier mám nápad , Malé Karáty od Bratislavy až po Trenčín sú bez medveďov, tam by sa dalo umiestniť okolo 200 zvierat, prostredie pre medveďa vyhovuje, treba to urobiť.

Tiež je zaujímavé sledovať, že už hádam neexistuje portál, kde by táto silná loby nevyplakávala. Z jednej strany počuť, že im ide o bezpečnosť obyčajných ľudí, aby nežili v strachu o svoju bezpečnosť. No na druhej strane ponúkajú geniálne riešenia typu presídlenia medveďov do oblasti MK (vyvolanie strachu???). Alebo nezvládajú situáciu spolu s kompetentnými orgánmi s diviakmi v blízkosti obydlí, tak ich lovia ako nedávno na autách. Načo osočovať poľovníkov, načo kompromitovať – robia to sami a dokonale. Poľovník sa pomaly ale isto stáva rovnaká nadávka ako politik. Alebo právnik. Všetko na P, náhoda?

ad 9.IX.20 10:55 René Kopfmahler "Pýtam sa kde je ochrana dropa, bizóna európskeho , losa - čo je tiež našou zverou, prepeličky "

pls ako si prestavujete ochranu (zrejme) zubra hrivnatého ? previezť ho kamsi k DS ?
sopsr.sk/web/?cl=10612
Obdobne s losom:
huntingland.sk/…/los-sa-vraci…
a keďže všetko so všetkým súvisý ( aby som sa prispôsobil Vašej gramatike), o peníze jde až v první řade a teda 12 rokov nevedela CHKO pohnúť s osevom na Sysľovských poliach.
bratislava.dnes24.sk/bratisla…
Čo sa týka Vašej poslednej vety, nech sa páči, pýtajte sa.

Lubo, ale aj ostatni co pisete, ze za regulaciu medvedov su iba polovnici. Je to nezmysel! V mojom okoli je vela ludi, co nemozu polovnikov ani citit, ale potesilo by ich, keby stavy medvedov klesli na pocty spred 30 rokov. Kolegyna horolezkyna je doslova napalena na ochranu medveda, pretoze kvoli strachu z nich prestala chodit do lesa (je z Tatier).

Ja akosi nedokazem pochopit, co je to za "blok", co nuti ludi chranit evidentne premnozene medvede. Akoze Vam chyba adrenalin, ci co vlastne? Podla niektorych prispevkov mam pocit, ze ide o princip: "Polovnici su vrahovia takze teba negovat vsetko co povedia". Lenze ako povedal ktosi mudrejsi ako ja: "Svet nie je ciernobiely, je plny odtienov sedi."

Velmi by ma potesilo, keby si vsetci sadli za stol a nasli riesenie prijatelne pre vsetkych. Riesenie, pri ktorom trochu ustupia polovnici, trochu ochranari a tak. Cosi ako "zlata stredna cesta". Ale na to naozaj treba povedat, ake stavy su u nas unosne (vitane / pozadovane), v akej vekovej strukture a podobne. Pali, nevrav ze to treba nechat na prirodu. Precitaj si "Program starostlivosti o medveda", ktory tu nedavno linkol Jaro. Pisu tam, ze medvedom ktore odchytili "dali tablety na odcervenie". To je co za sprostost? Tak chcu to nechat na prirodu alebo chcu medvede osetrovat a liecit? Tak ako je potrebne kritizovat polovnikov za to, ze prikrmuju zver (a medvede) mimo obdobia nudze, tak treba kritizovat ochranarov za liecenie medvedov!

Okrem toho, že poľovníci vedú už dlho PR kampaň o "premnožení medveďa", vcelku úspešne šíria vyvrátené báchorky o tom, ako "veľké medvede vytláčajú malé", vedeli si vybavovať odstrely v miere, ktorá bola v príkrom protiklade so škodnosťou v danom regióne, provokovali aj konflikt zakrmovaním blízko obydlí. Povolenka na medveďa je zárobková činnosť, je aj prestížnou záležitosťou a túžba loviť chráneného živočícha sa prejavuje aj v pytliactve, ktoré ide na vrub poľovníkom. V tomto zmysle som presvedčený, že povedomie o "premnoženosti" zámerne vytvárali v prvom rade oni. Ďalší silný faktor vidím v kukurici na bioplynky a siláž v oblasti, kde sa to tradične nepestovalo a o smetiakoch hádam nepotrebujeme viac hovoriť.

A nie, nesúhlasím s tvrdením, že medvede sú "evidentne premnožené", považujem to za uhol pohľadu, nie fakt. Ak ŠOP cielene odstráni synantropné medvede, ktorým už niet pomoci, ale zároveň bude tvrdo postihovať zdroje potravy v intravilánoch, o nejaký čas sa môžeme vrátiť k debate. A horolezkyňa, ktorá sa bojí medveďa, je pravdepodobne len ďalšou obeťou poľovníckej PR kampane...

Najbližšie 4 noci strávim v lesoch s bežným výskytom medveďa a nie, nežiadam, aby mi ho niekto odpratal z cesty, lebo ja "sa bojím".

Fajn investigativa k jednej z hlavnych pricin problemu: aktuality.sk/…/medvede-su-u-n…

Dalsi clanok, m.i. s presahom na temu "so psom v lese na ture" - aktuality.sk/…/?AT=wgt.hp_hp-….

:-)
aj v Hanušovciach n.T už je problém s medveďmi
m.smedata.sk/…/1178552_1200x.…