Ľubo 18:43:
ja Ťa optimisticky opravím / doplním:
"Podla aktualneho navrhu BY MUSEL byt Poliak clenom polskeho spolku... "

Nevidím nikde ten diplom z kurzu
"Horolezci sú povinní mať pri sebe horolezeckú výstroj (§ 2, písm. h) vyhlášky) umožňujúcu
uskutočniť horolezeckú túru, platný preukaz totožnosti a platný preukaz svojho národného
horolezeckého zväzu, horolezeckého klubu alebo horolezeckej organizácie, ktorými sa na
požiadanie preukážu pri kontrole "
A čo keby sme sa venovali produktívnejšej činnosti ?

Fangorn, myslíš na toto ?

§6

1. HOROLEZECTVO
   1.1. Vyhradené miesta na vykonávanie horolezectva na území TANAP-u.
   Horolezecké terény (§ 2 písm. g) vyhlášky).

a) Celé územie TANAP-u okrem nasledujúcich lokalít, v ktorých je horolezectvo zakázané
(viď. príloha č. 6 vyhlášky):

b)

c)

Mám informácie od konkrétneho človeka z KST

@Fangorn, tu diskutujem k navrhu, ktory je na OU a je velmi blizko k tomu, aby bol coskoro schvaleny. Zameraj sa preto radsej na studium znenia a skus nas nasmerovat na odsek, ktory hovori o tom, ze by horolezectvo I. a II. stupna malo byt nejako obmedzovane nad ramec oblasti, ktoru vidis v prilohe c. 6.

Ovela viac ma zaujima, ako prebehne transformacia VHT do lahkeho horolezectva a ako to vyriesi KST a SVTS tak, aby mali status narodneho horolezeckeho spolku. Bolo by dost mrzute, keby teraz padol cely ich system vzdelavania.

Druha vec je, ako presne bude fungovat "platné potvrdenie o absolvovaní
základného výcviku od oprávnenej osoby". Slovo platne vo mne evokuje, ze rataju s obmedzenou platnostu. Taktiez nevieme este, ze kto bude pre tento ucel opravnenou osobou. Citit za tym horskych vodcov, aby bol vstup do tohto teritoria co najviac administrativne obmedzovany.

Najvyšší čas skutočne hľadať cesty k politikom a legislatívcom, ktorí by mohli prijať také zákony, že sa takýmito zhovadilosťami ani nebudeme musieť zaoberať.

Riešime tu VHT a I. stupeň UIAA, kurzy horolezectva a iné úplne nepodstatné detaily, keď v realite sme pre Majka a spol. iba škodná, ktorej sa chce zbaviť ako dotieravého hmyzu. Nikde v civilizovanom svete (prinajmenšom v európskom okolí) neexistuje takýto útok na slobodu človeka v horách, je to spupnosť a mentálna úchylka, kedy si tu niekto snaží dokazovať, že môže ako nejaký cár ovládať životy druhých. Takéto snahy nemajú oporu v reálnej potrebe ochrany prírody, už vôbec s tým nesúvisí horolezecký výcvik, pokojne to označme za cielenú buzeráciu, ktorá má vytlačiť čo najväčší počet návštevníkov Tatier na značené chodníky a aj tie masívne obmedzovať sezónnymi uzáverami. Regulovať, ovládať, zakazovať, pliesť sa ľuďom do života, drezúra človeka k poslušnosti, to je jednoducho mentálne nastavenie, ktorému tu čelíme.

Stalinské myslenie, plošné obmedzenia, lebo keď je jeden horolezec nespratný, treba zákonite obmedziť všetkých, a to sme ešte nehovorili o tom, ako sa udržiava biznis horských vodcov ako vstupenka do chránenej oblasti, keď všade inde vo svete si berieš horského vodcu ako poistku do nebezpečného terénu, nie ako povinnú bumážku na najvyšší vrch krajiny.

Potrebujeme slobodu pohybu zo zákona, už žiadnu veľkoplošnú povinnosť držať sa značenej trasy v národných parkoch, vlastne aj tie stupne ochrany sú nedomyslené a často absurdné, ale to už je na inú debatu.

Možno je čas pripomenúť si, ako Gándhí viedol Indov k moru, aby úmyselne porušili britský monopol na soľ, blíži sa doba, kedy by sme mali spustiť masový akt občianskej neposlušnosti...

Aby mal skialpiniksta papier o tom, ze niekam patri pri ture do spalenej doline mi pride uplne absurdne, to moze vymysliet fakt len debil

Ad 9.00 a 10.40:
namiesto lenivenia ste sa mohli na obed postaviť pred kameru a povedať to J.Kubánimu.

Ja som za zrušenie celého TANAPu. Ponechať len rezervácie (ktorých je veľa na území parku), tie revidovať, a až tam sa hrať na akúsi ochranu prírody. Snáď sa veci pohnú lepším smerom po voľbách.

mali by sme sa poďakovať tým , čo chceli Majka za riaditeľa.. :-(

e) Horolezectvo (§ 2 písm. f) vyhlášky) môžu vykonávať len takí horolezci, ktorí sú organizovaní v národných horolezeckých zväzoch a majú platné potvrdenie o absolvovaní základného výcviku od oprávnenej osoby... Odkaz na zákon 544
Ibaže zákon o horskej službe nemá žiadny paragraf 2, odsek d, existuje iba paragraf 2d a ten hovorí o horskej vodcovskej činnosti.
?Oprávnenou osobou podľa tohto návrhu by boli iba horskí vodcovia?

vvvlaadoo:

§ 6
Vykonávanie vybraných druhov športovej činnosti a vyhradené miesta pre ich realizáciu

1. HOROLEZECTVO
   1.2. Horolezectvo je možné na vyhradených miestach vykonávať za týchto podmienok:
   e) Horolezectvo (§ 2 písm. f) vyhlášky) môžu vykonávať len takí horolezci, ktorí sú
   organizovaní v národných horolezeckých zväzoch a majú platné potvrdenie o absolvovaní
   základného výcviku od oprávnenej osoby5) alebo je odborníkom v športe horolezectvo
   a majú platné poistenie na zásah Horskej záchrannej služby.
   odkaz je :
   5)
   § 6 zákon č. 440/2015 Z. z. o športe a o zmene a doplnení niektorých zákonov

§ 2, ods. d) zákona č. 544/2002 Z .z. o Horskej záchrannej službe v znení neskorších predpisov

Takže aj iní odborníci, nielen UIAGM.
Je tam napresná citácia, šéf JAMESu A.Pacek : .... "kontaktovali sme listom Okresný úrad Prešov ohľadne legislatívnych a formálnych nedostatkov znenia návštevného poriadku. "
shsjames.org/novy-navrh-navst…

No, ja som to práve tak chápal, že horolezec potrebuje potvrdenie od oprávnenej osoby (horského vodcu) alebo je odborníkom v športe horolezectvo a potom to potvrdenie nepotrebuje.

Buďme realisti, hádam si nik nemyslí, že bývalé VHT a I. stupeň UIAA dovolia robiť v tej na mape vyznačenej oblasti Tatier. Kto tomu verí, je buď naivny alebo totálne odtrhnutý od reality. Už vidím, ako bude aj keby po absolvovaní kurzu základov vht cez kst alebo svts niekto mať možnosť vyjsť si bez horského vodcu na Lomničák, to by bol fakt zázrak niečo takéto. Alebo budú ochranári riskovať, že pri zostupe z nejakého neznaceneho štítu im niekto prejde cez nejakú rezerváciu? Ešte väčšie scifi. Takže klídek, žiadne vykonávanie I. Stupňa "horolezectva" v celom NP nebude. Však keby sa toto povolilo, bez členstva v Jamese, tak James príde o 90% členov

A PaliT, svätá pravda :⁠-⁠)

Sledujte J.Kubániho, uvidíme, čo A.Pacek povedal na kameru

To zase někdo vymyslel somárinu. Podle tohoto nesmyslu bude moci jít s vůdcem např. na Gerlach jen člen národního horolezeckého svazu s absolvovaným kurzem. A fakticky z toho lze vydedukovat i to, že např. na přechod přes Prielom (ten má na 100 % od Zamrznutého plesa obtížnost I. UIAA) nebo Priečne sedlo bude muset mít každý lano, sedák, přilbu (to jediné mi tam přijde rozumné), karabiny a jistící prostředky (vklíněnce, friendy?).