Prejdi na obsah

Hiking.sk Zavrieť

Prihlás sa do svojho konta
alebo sa zaregistruj

Vriace fórum

Diskusná téma K článku: Turistov na Poľane napadol medveď dvakrát za sebou. Najhoršie bolo čakať na vrtuľník, báli sa, že sa vráti

Pavol Gavlák , 5 reakcie

Pozdravujem Tomáša a jeho kamaráta a prajem im rýchle uzdravenie a spamätanie sa z tohto nepríjemného zážitku. Ako bývalému strážcovi Správy TANAPu, ktorý si v horách odslúžil 15 rokov, mi ale nedá nevšimnúť si dvojaký meter pri posudzovaní celej udalosti na HIKINGu v porovnaní s komentármi v iných médiách. Tam sa zvykne písať, že dotyčný porušil neviem čo a chodil mimo vyznačené chodníky, ak ide o niekoho neznámeho. A že tam nemal čo hľadať - viď tá nešťastná
udalosť Bielorusky pod Sinou. Ak ale dotyčného človeka poznáme, už sa na celú vec pozeráme inými očami, už je rétorika celkom iná, spomenie sa, že ide o skúseného človeka, ktorý tam bol x- krát a že za to vlastne ani nemôže. Ale nemám nič proti HIKINGu a ani proti Tomášovi, aby to tak nebodaj nevyznelo - bože chráň. Tým chcem povedať iba to, že sa tým zastiera skutočný problém, že medveďov je na Slovensku už naozaj príliš veľa, že sa už končí akákoľvek sranda a že s tým treba naozaj niečo robiť, lebo to dopadne veľmi zle. Ľudia na Liptove sa naozaj, ale naozaj už boja chodiť do hory a v tom spočíva hlavný problém s medveďmi. Ja som začal pracovať ako lesník v Nízkych Tatrách v roku 1984, žil som v horárni Kapustisko poniže Magurky 17 km od Partizánskej Ľupče, bol som zvyknutý túlať sa po horách dňom aj nocou a ani by mi nenapadlo báť sa nejakého medveďa. Mál som zopár blízkych stretov, ale bola to skôr výnimka a medveď vždy ustrašene ušiel. Bolo to ale zrejme preto, že vtedy bol ich stav primeraný a medvede sa človeka báli, lebo ich človek lovil. Na Správe TANAPu som tým, že som veľa vládal a veľa chodil, veľmi rýchlo zistil, že nie je pravda, čo tvrdí oficiálna propaganda, ale že medvede zmenili svoje správanie a že sa to raz celé skončí veľmi zle. Vtedy som tam bol považovaný za rebela a preto súčasnú situáciu považujem za určitú satisfakciu, keď ŠOPka doslova cituje to, čo som predpovedal už od samého začiatku môjho pôsobenia v ochrane prírody pred 15 rokmi. Dokonca som predpovedal aj to, čo bolo vtedy nemysliteľné, že sa raz dožijeme aj toho, že medveď raz niekoho zabije, čo som si samozrejme nikdy neželal. Na to ale nebolo treba žiadne veľké skúsenosti, len veľa chodiť a mať elementárnu logiku. Veď ak v bohato zarodenom "čučoredí" nenájdete ani jedno medvedie lajno, tak tam asi nie sú a na vine asi nebudú zberači čučoriedok, ktorí by ich pri tom mali plašiť. A ak tie lajná nájdete na okraji hory a sú plné ovsa a kukurice, tak si asi domyslíte, že načo by sa trápili s čučoriedkami, keď sa bez námahy môžu najesť niečoho sýtejšieho. Jednoducho tie zvery majú svoj rozum a my ako ľudia ich podceňujeme. Problém spočíva v tom, že ich je už naozaj moc a končí sa všetka sranda. Mám 33 ročnú dcéru, ktorú som zvykol brávať so sebou na túlačky po TANAPe, ale po tom ako ju s kamarátom ponaháňal medveď v Doline Vyvieranie v Demänovskej doline, pričom sa zachránili vyškriabaním sa na strom, so mnou už odmieta ísť do hory mimo veľmi frekventovaných chodníkov. Dá sa povedať, že sa panicky bojí medveďov. Ja som sa podobne ako Erik Baláž medveďov nikdy nebál a až doteraz som si myslel, že by som prípadný stret vždy nejako ustál. Po tom incidente pod Sinou, kde zahynula tá Bieloruska, si už ale nie som až taký istý. To už podľa mňa nebol normálny medveď, podľa mňa to bol už predátor, ktorý by ju bol roztrhal, keby tam nebol prišiel záchranár z HZS. A tu sa už končí všetka sranda, už prestali platiť všetky doterajšie poučky, že sa medveď človeka bojí a že ho chce útokom iba postrašiť. Ja som mal stretov s medveďmi pomerne veľa, ale v mysli mi asi navždy ostane "zážitok" z novembra 2020, kedy som sa túlal v masíve Krakovej hole a trošku pri tom poblúdil. Nakoniec som zostúpil dole lavínovým žľabom potme za svitu čelovky do dolinky Hlboké, bočnej dolinky Jánskej doliny. No a tam som sa stretol v uzučkom dolinovom "véčku" zoči voči medvedici s mladými. Ja som smeroval dole, oni zasa hore. Vtedy som sa lúčil so životom, pričom som si uvedomoval, že nikto vrátane manželky nevie, kde práve som, že tu nie je signál a že ak ma medvedica "zramuje", že zrejme do rána zamrznem, lebo bola polovica novembra a riadna kosa. Ešte som rozmýšľal, či vypnúť čelovku, alebo ju nechať svietiť ? Nakoniec som ju nevypol s tým, že ak dôjde k útoku, tesne pred smrťou sa na tú medvedicu aspoň pozriem. Odvrátil som hlavu, svietil iným smerom a čakal, čo bude so zježenými všetkými chlpmi na tele. No a čuduj sa svete, ona ma obišla a nechala tak. Iba som počul rachot, ako keby sa cez mladinu valil tank a mrmlanie a fučanie. No a o chvíľu na to menší šramot a fučanie medvieďat. Tým chcem povedať iba to, že pri strete s medveďom nikto nevie, ako to nakoniec dopadne. Všetko je v rukách božích... Preto nemá zmysel hodnotiť, či niekto bol alebo nebol skúsený, je to iba vecou šťastia. Jedno je ale isté, že je to už celospoločenský problém, ktorého sa chytili naši politici. Myslím si, že je to jedna z príčin, prečo voľby dopadli tak ako dopadli. Medveď bežiaci cez Liptovský Mikuláš určite ovplyvnil aj prezidentské voľby a ak budú niektorí naši enviro poslanci v europarlamente pokračovať stále v tej istej rétorike, tak prehráme aj eurovoľby. Pohybujem sa v lesoch a horách Liptova od roku 1984 a verte mi, že s medveďmi je tu už naozaj veľmi veľký problém. A nie sú za tým žiadne vnadiská a nezabezpečené kontajnery, aj keď v tomto majú ochranári pravdu. Je ich ale na tú malú plochu jednoducho príliš veľa, lebo nemajú prirodzeného nepriateľa. A ak naši politici nepochopia, že ten neustále proklamovaný samovývoj je jednoducho nezmysel, tak si ľudia zvolia hocikoho, kto im sľúbi, že s tým urobí poriadok.

Lubo

Ako bývalému strážcovi Správy TANAPu, ktorý si v horách odslúžil 15 rokov, mi ale nedá nevšimnúť si dvojaký meter pri posudzovaní celej udalosti na HIKINGu v porovnaní s komentármi v iných médiách.

Paľo, posudzujme len to, ako píšeme o takýchto udalostiach my na HIKINGu. Za viac ako 20 rokov našej činnosti sme (verím) nikdy nespadli do skratiek a už vôbec nie do bulvarizácie či populizmu. Našim cieľom je prispievať do dialógu medzi outdoorovou a ochranárskou komunitou. To, že iné médiá udalosť nevedia pokryť seriózne, nie je náš problém. Práve preto, že sme mali info z prvej ruky, sme udalosť spracovali, aby sme tak prispeli ku kroteniu vášní, ktoré priživujú a potom zneužívajú politici.

Martin knor

Suhlasim od A do Z. Tiez som sa raz vyhol konfliktu s medvedom tak, ze som predstieral ze ho nevidim (co sa takmer nedalo) a pozeral som sa inam. Nastastie som mal moznost nenapadne popri tom odkracat od neho dalej. (Lubo, tento opis bol napisany ozaj nezvycajne vecne. Ja to ocenujem. Kiez by z opisov podobnych udalosti zmizli nezmyselne provokativne poznamky o prirodzenom prostredi medveda a o tom kto je kde doma. V tomto opise nie su.)

Pavol Gavlák

Ľubo, ja som vás tým príspevkom práve že chcel pochváliť, akým serióznym a realistickým spôsobom ste to celé opísali v porovnaní s plejádou iných médií, ktoré sa o tom vtedy veľmi povrchne zmienili. To je stále dookola tá istá pesnička, či bol alebo nebol na TZCH a aký je to stupeň ochrany. Mimochodom tú moju dcéru ponaháňal medveď na serióznom a často navštevované TZCH v doline Vyvieranie v jej samom záver hore pod Iľanovským sedlom, lebo medveď nevie rozlíšiť, že tam už by to robiť nemal, nakoľko dcéra s kamarátom vtedy nič neporušili. Mojím príspevkom som chcel povedať iba to, že situácia je už natoľko vážna, že sa to môže stať hocikomu a úplne hocikde, aj na šípkach za dedinou, a že to treba začať konečne nejako riešiť. Ale nie s horúcou hlavou a nie politici, nech dajú hlavy dokopy odborníci zo širšieho spektra. Môj dosť dlhý príspevok som napísal aj preto, aby ľudia videli ten časový sled, že som začínal ako lesný tulák, ktorý sa kedysi ničoho nebál a že to dneska už vôbec neplatí. Jednoducho nech nikto neberie ľuďom na Slovensku právo slobodne a bez obáv vstúpiť do lesa, je to naše základné ľudské právo. A ešte na záver, mal som aj viaceré strety aj s vlkmi, dokonca som raz v Žiarskej nechtiac vkročil na skialpoch doprostred zaľahnutej vlčej svorky o cca 10 - 15 ks. Kto vie, či by som v dnešnej dobe niečo také prežil? Lebo ak sa živočích človeka dlhodobo nemusí nijako báť, jeho správanie sa po čase zmení a nikto nevie, čo to prinesie. Ako som uviedol pri medveďoch, tá prognóza, že raz zabije človeka, mi už vyšla. Dúfam, že pri vlkoch mi to nevyjde a že sa to nikdy nestane...

Marian Jasik

Treba si pripomínať ako sme sa s medveďom dostali až sem. Štátny ochranári nemali, až na malé výnimky, problém, aby bežal prísne limitovaný každoročné regulačný odstrel. Nebol to bezproblémový systém, ale dal sa vylepšovať. Medvede sa nestrieľali na území národných parkov a územiach európskeho významu, kde boli predmetom ochrany a ich lov sa sústredil do miest, kde boli opakované zdokladované škody či strety z ľuďmi. Vylúčil sa lov veľkých dospelých samcov. Vydali sa výnimky na odstrel 50-70 medveďov, reálne sa strelilo podstatne menej lebo výnimky meškali a bolo málo času na ich realizáciu a na druhej strane snaha dosiahnuť zisk formou poplatkového odstrelu spôsobili, že sa regulácia napĺňala tak zhruba na polovicu. Systém dopĺňal ochranný odstrel, ktorý prišiel na rad ak bolo treba riešiť akútnu situáciu. Do tohto systému vstupovalo LOZ VLK s cieľom dosiahnuť, aby sa lovili výlučne medvede, ktoré spôsobovali opakovanú škodu, stratili prirodzenú plachosť a túlali sa po intravilánoch. Povyhrávali desiatky súdov a MŽP SR rezignovalo na presadenie svojho názoru na medveďa. Výsledok nenechal na seba dlho čakať a medveď sa stal politickou témou a obrazne povedané vyhráva či prehráva voľby. Je to presne tam, kde táto výsostne odborná téma nemá byť. Odborníci by mali dať hlavy do kopy a stanoviť koľko, kde a za akých podmienok by sa mala populácia medveďa regulovať. A MŽP SR spolu s vládou by malo nájsť spôsob ako to spraviť, aby tu LOZ VLK opäť netvrdilo muziku a nezabezpečovalo si svoje financovanie prostredníctvom od štátu vysúdených peňazí za prehraté súdy. No a tí čo "uverili" by mohli konečne precitnúť, že nie všetko čo hlása náčelník a jeho svorka je písmo sväté. Robia kopec dobrých vecí, ale s medveďom to, podľa môjho názoru, riadne prestrelili. A dôsledky vidíme...pre spoločnosť aj pre samotnú ochranu prírody. Ešte na záver...obnovenie regulácie medveďa musí ísť raka v ruke s preventívnymi opatreniami, bez toho to bude bohapusté zabíjanie z pomsty a nie snaha o riešenie problému.

PaliT

Najväčší problém je, že táto PR bitka sa nedá vyhrať. Vládnej garnitúre sa podarilo obsadiť mediálny priestor a vystrašená verejnosť, ktorá nemá takmer nijaké relevantné znalosti, teraz operuje naratívmi, ktoré s odbornosťou nemajú nič spoločné. Žiadajú krv. A akýkoľvek pokus brániť medvede pred plošným odstrelom, či akékoľvek snahy o to, aby mali opatrenia nejaký odborný charakter, ešte viac naštartuje huliakovskú mašinériu.

Už len taká absurdná vec, ako je tvrdenie o "premnožení", priam koliduje s biologickou definíciou, lebo primárna regulácia ide predsa cez dostupnosť potravy (premnožený druh je taký, ktorého popukácia prekročila úživnosť územia). Bolo by skvelé, keby sme mali kvalitné výskumy o početnosti, ktoré by vzhľadom na krízovú situáciu mali byť aj dupľované, ale keď vidím, kto sa usadil vo vláde, tak konštatujem, že ich rovnica má len jediný akceptovaný výsledok = plošný lov medveďov. Chce to šéfstvo poľovníkov, Huliakovci, Tarabovci a namotali na to aj verejnosť. Mám však podozrenie, že čelíme podobnému klamu, ako keď niekto býva vo vedľajšej uličke a zrazu mu tam kvôli obchádzke presmerujú dopravu z cesty prvej triedy. Tiež ľahko uverí, že "autá sú premnožené".

Rád by som videl skutočne odbornú analýzu, ktorá by overila, či tie medvede v prvom rade zmenili spôsob života a učili sme ich to už celé desaťročia – ak im ponúkame na kraji lesa overené zdroje potravy – kukuricu, vnadiská, odpadky, prečo by neschádzali do podhoria? Navyše to samice učia svoje mladé, k tomu si zvyknú, že pach človeka nie je hrozba, ale prísľub potravy, poľnohospodárstvo tam upadá, lebo už sa tam toľko nepasie, ani nepestuje... Pozrel som si teraz štatistiky lovu diviakov a tie počty sú rádovo 60-70tisíc, preboha, viete si predstaviť, koľko sa musí na všetky tie vnadiská nasypať potravy? Pritom predpisových 30kg mesačne sa asi veľmi nedodržiava, vidím to na každom kroku. Mám podozrenie, že toľké kŕmenie pod zámienkou znižovania stavu, v skutočnosti vytvára bludný kruh, a čím viac sa budeme tváriť, že treba zver kŕmiť kvôli lovu, tým viac jej bude. A čo myslíte, koľko sa na tých vnadiskách kŕmi medveďov?

Situácia je o to horšia, že v poľovníckej komunite je zažitá priam posadnutosť vybíjať šelmy, pričom práve vlk a rys by mal byť prvoradým regulátorom.

Som presvedčený, že plošný lov neprinesie nijakú úľavu, lebo nedáva zmysel riešiť následky, ak sme neodstránili príčinu. Nevyhneme sa eliminácii medveďov, ktoré sa pohybujú v konfliktných oblastiach, ale pripomínam, že nám teraz vládne garnitúra, ktorej jediný zámer = plošný odstrel medveďov (a niekmu isto tečú slinky na trofejný lov kapitálnych samcov niekde hlboko v horách). Oni nebudú mať záujem o skutočný výskum, naopak, ak je pravda, že príčinou toľkých stretov je aj v ľudskej činnosti – poľnohospodárstvo a poľovníctvo, tak tých problémov bude iba pribúdať a bude im to vyhovovať. Frustrujúce je, že dezorientovaná a vydesená verejnosť bude volať po krvi, lebo tu už sa operuje výhradne cez emócie, nie cez vedecky podložené fakty (ktoré aj tak veľmi nemáme). Populizmus je 100x horší problém, ako medvede.

Ochrana prírody zlyhala v tom, že tie medvede, ktoré sa naučili chodiť do kukurice a k intravilánom, už dávnejšie razantnejšie nelovila, aj keď aj za seba poviem, že mi trhá srdce pri predstave, že zvieratá si majú odskákať našu neschopnosť urobiť poriadok s antropomorfnými zdrojmi potravy. Je to nehoráznosť, ale opakujem, že za daných okolností sa táto mediálna bitka nedá vyhrať a zanovitý boj o každého medveďa, iba viac otvoril dvere k lovu trofejných samcov, čím sa to všetko iba zaklincuje.

Pavol Gavlák , 2

Keď už som do toho medvedieho problému zabŕdol, rád by som sa ešte vyjadril k tým počtom medveďov na Slovensku., lebo v éteri lietajú rôzne čísla vrátane tých od ochranárov a nikto sa v tom už nevyzná. Podľa mňa je totálne nemožné takéto niečo zistiť. V čase monitoringu som mal ako strážca na starosti úsek "Bystrá - Kamenistá" vrátane priľahlého podhoria až po Váh. Ak vás to zaujíma, otvorte si mapu a pozrite si hranice môjho strážneho úseku: Od ATC Račkova dolina choďte po hrebeni ponad Úzku a Račkovu dolinu na Nižnú Bystrú a potom ďalej na Bystrú. Potom po štátnej hranici až na Poľskú Tomanovú a následne dole po Hlinskom hrebeni až dole do Tichej doliny k odpočívadlu (čiže aj dolina Hlina) a odtiaľ po Podbanské. No a k tomu si urobte šikmé čiary podhorím a zahrňte celé toto územie až po Váh. Ja som teda mal na starosti nielen hory ale aj rozsiahle územie v podhorí (nelegálne výruby, skládky a pod.). Monitoring medveďov bol vykonávaný tak nejako len tak popri rôznej inej práci, ktorej bolo dosť. No a keďže bývalá Správa TANAPu pred zlúčením so ŠL, keď by ste odhodili tie potemkinovské kulisy, zistili by ste, že to nie je žiaden Yellowstone ale v skutočnosti dosť malá a "biednučká" organizácia, kde bolo cca okolo 35 zamestnancov vrátane sekretárky. No a z toho tuším 13 strážcov na celé Tatry, Chočské vrchy a Šípsku Fatru až po Kraľovany a rozsiahle podhorie až po úpätie Nízkych Tatier. Nechcem, aby to vyznelo ako nejaké zhadzovanie kolegov, klaniam sa ich odbornosti a entuziazmu, ale ak raz nemáte na niečo vytvorené podmienky, tak výsledkom akéhokoľvek monitoringu zákonite musí byť niečo také ako "Bulharská konštanta". Spomínal som, že tam bolo sotva na výplaty a inakšie skoro na nič. Do hôr sme jazdili na svojich vlastných črepoch (ja Fiat Punto a potom neskôr Thalia). Aj keď som mal vysoko nadštandardnú kondičku, terénne auto jednoducho chýbalo a robili sme zbytočné pešie km navyše, čo nás vysiľovalo a zdržiavalo. Navyše sme mali striktne prikázané dodržiavať pracovnú dobu a nadčasy a prípadné prenocovanie boli iba so súhlasom riaditeľa. Je to pochopiteľné, veď ak horko ťažko naškriabete na výplaty a cesťáky, na nadčasy a nočné príplatky sa už nezvýši. No a zoberte si takú Kamenistú dolinu. Výstup trvá podľa mapy z Podbanského 4:45 a zostup 3:00. Tak ako chcete popri tom ešte aj monitorovať ? A to je pri tom čas iba po Pyšné sedlo....Navyše každý asi vie, že maco je skôr nočné zviera, že tam treba byť buď zavčasu ráno alebo neskoro večer. Cez deň, keď zaľahne, neuvidíte vôbec nič. Na svojom úseku som mal aj celý tok rieky Belej od Podbanského po Váh a poviem vám, že je to také tatranské Orinoko. Spleť ramien a riadna džungľa, miestami na šírku odhadom aj 200 - 300 m. Celé som si to na dvakrát prešiel v rámci monitoringu vydry a skončil som úplne vysilený a dotrhaný v Dovalove. Ako asi by ste tam chceli monitorovať medvede bez nejakého dronu ? A sú tam, pobytové stopy som tam našiel. A čo také lesy v plochej krajine podhoria okolo Lipt. Kokavy ? Myslím si, že tu majú miestni poľovníci určite relevantnejšie čísla. Je ich viac, striedajú sa na posedoch a chodia na terénnych autách a nie pešo ako my. Dosť ale pochybujem, že by niekto z nich prekutal odľahlé zákutia môjho úseku v záveroch dolín. Nikdy som tam nikoho nestretol. A bolo to pritom tak členité a rozsiahle územie, že som nemal nijakú šancu dôkladne ho pochodiť ani ja. Trošku pomohli fotopasce, ale ja sám som mal pridelenú iba jednu jedinú a to je na také územie málo. Zbierali sme aj srsť na výskum DNA na tzv. "medvedích stromoch", na ktorých si medvede značkujú svoje teritórium. To by bola asi najlepšia a najpreukázateľnejšia metóda, ale to by ste museli zobrať strašne veľa vzoriek z celého toho popísaného územia, vrátane napr. "Orinoka", pardon Belej, ale napr. aj z Hradskej hory pri Lipt. Hrádku. No a to by chcelo veľa ľudí a hodne peňazí. Kto by to všetko zaplatil ? Možnosť reálneho spočítania medveďov v mojich očiach totálne spochybnil iný monitoring medveďov, ktorý sa na správe robil v spolupráci s Poliakmi. Postupne uspali niekoľko medveďov a nasadili im obojok s vysielačkou, ktorý sa po splnení misie sám odpojil. Keď som videl, aké ohromné územie počas sezóny stihli prejsť, tak mi spadla sánka. Spomínam si, že niektorý z nich okrem Slovenska stihol zájsť aj na Moravu, do Maďarska ako aj Poľska, aby nakoniec opäť zaľahol vo svojich rodných Tatrách. Vtedy som si asi definitívne uvedomil, že dávne poučky už neplatia a že všetko už je ináč. Neviem, prečo sa o tom viac nepíše ? Čo s takýmito pútnikmi, koľkokrát a kde budú opätovne započítané ? Jediná možnosť, ako takéto niečo vylúčiť, je tá DNA, ale kto to bude robiť a hlavne platiť ?

Pavol Gavlák

Odpovedám sám sebe, lebo som chcel ešte zdôrazniť jednu vec. Monitoring nie je to, že raz za uhorský rok niekadiaľ prejdem, lebo mi to rozľahlosť môjho úseku a mizerné pracovné podmienky častejšie nedovolia. Monitoring by mal znamenať časté a opakované chodenie na nejaké, nie moc veľké územie a pozorovanie života v ňom. To, že som pri monitoringu vydry prešiel na dvakrát celé povodie rieky Belej od Podbanského po Váh rovnako neznamená, že som tam videl a zažil všetko a už vôbec som nemal šancu prejsť všetky bočné ramená. Čiže o nejakom monitoringu nemôže byť ani reč, to bol čisto náhodný objavný priechod džungľou. Preto aj pri medveďoch ak budete počuť, že iné čísla udáva ochrana, iné lesníci a iné poľovníci, zoberte to s rezervou a nedajte sa strhnúť k nejakej nevraživosť. Na mojom prípade vidíte, že v podhorí sa proti nim určite nechytám a určite majú presnejšie čísla, ale čo sa týka záverov dolín, tak tam už neviem, či vôbec niekto vie, ako je to naozaj. Podľa mňa každý strieľa nejaké čísla len tak od boku, berte to tak, že je to len odhad a ako je to naozaj, to vie iba ten Najvyšší. Realita je ale taká, že ich už je naozaj veľa a nevidí to iba ten, kto to vidieť nechce. Obťažuje to ľudí, množia sa škody, už máme aj dvoch mŕtvych. Jednoducho nastal čas, aby sa to začalo riešiť.

Robo verseghy

Klobuk dole, Palo, pred tvojou robotou a mozem povedat, ze s tebou asi vo vsetkom suhlasim. A hlavne pred tvojim zanietenim. Ja som ten Tomasov kamarat, lezim este v nemocnici, ale je mi uz dobre. Aj ja som raz stretol medveda v tvojej Kamenistej. Mas pravdu, sere sa na to. Uz by sa s tym naozaj nieco malo spravit. Ale co? Moja mama nazvala ten nas pripad zo Zelobudskej skalky "zradou, z ktorej nevyplyva takmer ziadne poucenie". Asi to tak je. Napis mi kludne na robo.verseghy@hotmail.com
Robo.

Ludmila Foltánová

Niekedy sú momenty, keď nečakáš nič a príde to. Stret s medveďom som ešte nemala, i keď mi mnohí vravia, že ma obdivujú, že sa nebojím chodiť do hory. Neviem, čo by som robila, lebo je to individuálne a nik nevie, kedy medveďa môže stretnúť. Treba mať vždy mať na pamäti ostražitosť.

Horalka58 , 1 reakcia

Ked idem sama, robím "hluk" cez územie, kde by mohol byt medved. Hluk podla územia: buchnem chvílami turistickými paličkami o seba, nosím ich do hory aj kvoli tomu. Ked je príroda divočejšia, spievam si. Po horách, divokých slovenských a v nedávnej minulosti i rumunských, bulharských, apod. chodím zhruba 50 rokov. Medveda som videla, cítila, počula, stret nebol. Pred vstupom do hory si nastavím vnútri v sebe rešpekt voči domovu zvierat, som tam na návšteve. Viem, každý to má ináč, napr. sprej na medvede a lekárnička-výborná rada. Preto čítam tieto príspevky, ktoré nám pomožu sa orientovat, kde nechodit, kde dávat velký pozor. Dokumentácia k tomu-fotky, pozriem do mapy, na terén apod. Možno je teraz viac medvedov? Neviem, na Slovensku už nežijem, ale stále chodím do slovenskej prírody pri mojich častých návštevách rodiska.

Janabilesova , 4 reakcie

My sme pred tyzdnom isli medzi kaplnkami v sedlach Rovne nad Lieskovcom a nad Klubinou, priamo na turistickom chodniku s medvedimi stopami - pravdepodobne medvedica s mladym, lebo jedny stopy boli mensie. Teda si uz vobec nemyslim, ze medved chodnik iba pretne na jednom mieste a ide si po svojom. Tiez vyuziva chodniky, ak je to jednoduchsi teren, teraz mozno kvoli mlademu. Robili sme riadny hluk po cely cas. Nastastie sme maca nestretli. Je to revir medveda, to sme vedeli, ale tie stopy na tak dlhom useku chodnika, kde sa bezne chodi, ma prekvapili.

Peter61

Janbilesova : bingo !
"Robili sme riadny hluk po cely cas."

Jjano

Medveď a turista sa (spravidla) míňajú nie v priestore, ale v čase. Michal Kalaš (iste toto číta, tak môže prispieť) mi rozprával, ako spojil dáta z automatického sčítača turistov na turistickom chodníku a dáta z GPS obojka medveďa v tej oblasti. Pekne to ukázalo, že keď tým zákutím prestali v daný deň chodiť turisti, tak tam začal brúsiť medveď. A keď tam začali ráno chodiť turisti, tak sa medveď stiahol nabok. A tak stále dokola.
Predpokladám, že medveď nie je sprostý a nechodí húštinou, keď môže ísť po chodníku. Ale zrejme zvyčajne po tom chodníku nechodí v čase, keď po ňom chodia ľudia.

Tomas Vohlarik

nedela 14.4., Ostrozky, zlty TZT z Polichna do Lentvory. prave v mieste, kde prehladny les vystriedali hustiny. iba stopy, asi par hodin stare. okrem medvedich stop aj obrovske mnozstvo vysokej

Peter61

JJano, hej.
Raz mi ktosi hovoril, že kdesi na juhu NT videl zhora pásť sa vedľa lesnej asfaltky medveďa na malinách. Keď spoza zákruty vyšli robotníčky, malinožrút zaľahol. Keď zmizli za ďalšou zákrutou, pokračoval v pastve.

Adina , 2

Pozerám, že ilustračne foto sú od Danky Tomašikovej. Nie len ona tam bola, ale ešte mnoho ďalších turistov.

Adina

Myslím tým iné dni. Tomáš nemusel počítať s tým, že tam bude maco.

Waldi

Príspevok zmazaný pre nesúlad s pravidlami HIKING.SK

Branislav Bleha , 5 reakcie

No neboli na turistickej značke, podobne ako tí v Mikuláši...:-) :-(

Zdenči

a čo je na tom? To sa v lese musí chodiť striktne iba o značkách? Medveď to rozoznáva a na značke neútočí?

PaliT

Medvede sú známe tým, že využívajú ľudské chodníky a cesty, lebo im to šetrí energiu. Ak je to však frekventovaná turistická trasa, vyhýba sa jej.

Peter61

Ak nevezmeme do úvahy legislatívne hľadisko:
Bielorusi išli po poľovníckom chodníku, naši turisti na Poľane šli po neznačenom chodníku, kde je asi malá frekvencia ľudí, ale ASI je väčšia, ako ten pri Sinej v NT.

Branislav Bleha

Ďakujem za "pochopenie" môjho ironického príspevku. Ďalej nekomentujem.

DoxaD , 1 reakcia

Chalanom prajem skoré uzdravenie.
MartinSklene,
nerobí sa z toho senzácia, len poranený je jeden z nás, poznáme sa, človeka to zasiahne viac, osobnejšie. A počítať s medveďmi v prírode musíme, ale nik nevie, ako sa zachováme, keď príde na lámanie chleba.
Takže každý by bol milerád bez takejto skúsenosti. Hryzné rany sa hoja veľmi komplikovane a bagatelizácia rozhodne nie je na mieste.
Viacerí by sme gate zapierali...

Waldi

Šak ja též prajem uzdravené, a ostatným úprimnú sústrast a nech im je zem lahká. Mosím takto veopred, lebo šak potom už kemu budem prát, keď nebude kemu.

Pdlhos

Rád by som dostal info o priebehu hojenia zašitej rán po uhryznutí medveďom.

Lubo , 3 reakcie

Vymenili sme fotky v clanku. Nedopatrenim sme uverejnili snimky ineho skalneho utvaru. Za chybu sa ospravedlnujeme.

Martin knor

Ved som bol prekvapeny, ze taky rebrik som tam nevidel :-). Co to bolo za bralo?

Sona

Podľa Danky T skala severozápadne od Želobudzkej.

PaliT , 2

Účastníci prednášky p. Kalaša na Hiking zraze si možno spomenú, že aj on zažil krízové situácie v členitom skalnatom teréne, prirátajme k tomu tú nešťastnú Bielorusku Na jame, tie skalnaté terény sú rizikové a zvlášť na jar, aspoň ja sa tým riadim už dávnejšie. Inak vnadisko je asi 500m na juh.
Chalani nemali sprej proti medveďom? Lekárničku? Bez nej už celé roky nevytiahnem päty z domu.

Bikemartin

K tomu vnadisku som čítal kdesi pod Lukáčovým statusom koment od miestneho ochranára, že tam je len seno.

PaliT

Maco si pamätá veľmi dlho, z toho odkazu nevieme, čo tam bolo vlani, či predvlani. Ale budem tam onedlho, spýtam sa miestnych.

Muska , 1 reakcia

Tomáš, želám vám obom skoré uzdravenie a ešte veľa kilometrov v horách.

Inak v tomto období je medvedua ruja, aj preto môže byť zvýšená aktivita aj nervozita chlpáčov.

Svatopluk

Páni, skoré uzdravenie. Ste dobrí, ako ste to zvládli.

Pridaj reakciu

Pridaním diskusného príspevku súhlasíte s podmienkami použitia hiking.sk.

Vriace fórum