len v skratke...pisal som dlhy prispevok, ale potom vdaka akotom-x vsetko zmizlo...
takze len v skratke... urcite som nechcel clanok napisat xeno...
len som si rozpamenatal na priecne sedlo kedze som ho uz presiel aj 35-40 krat... tak za ten cas som nasbieral v tom sedle nejeden zazitok a stretol tam snad vsetky narodnosti ake viete v tatrach stretnut, a pri rekapitulacii sa mi najviac vryli do pamati prave ty dvaja vyssie spomenuty... (co sa tyka prave spomenuteho sedla) co sa tyka vseobecne tatier su to prave slovaci co dokazu fakt ...
ale to je len koli poctu. vo vseobecnosti konstatujem ze najviac ma rozculuju sebavedomi amateri...bez rozdielu narodnosti.
takze len tolko k tomu...

a takto to potom vyzerá keď píšem v rýchlosti... ospravedlňujem sa za chybičky

to PeterS:
V troch rokoch sme tusim chodili len do nasho kolia - do Sulovskych skal a pod.

to ostatni:
Este raz opakujem, co som napisal uz skor v diskusii - ovela bezpecnejsie dokazem vystupovat takymto terenom, ked sa chytam skaly a nie retaze. A to bez ohladu na to, ci tam akurat niekto je alebo nie - teda nie je to za ucelom predbiehania. Neviem, ci je to az take neslusne voci tym, co sa drzia retazi... Samozrejme, zasadne idem popod nich. Pri zostupe si ale na retaz pockam.

ad hory pre vsetkych: Niekde nizsie v prispevkoch sa objavil nazor, ze hory su pre vsetkych a mame teda tolerovat, ked sa napriklad niekto zasekne na retaziach priecneho sedla a pod. S tymto nazorom by som si dovolil nie uplne suhlasit. Ja si myslim, ze nie kazde hory su pre kazdeho. Pokial clovek nema dostatocne skusenosti/schopnosti, tak by napriklad do Priecneho sedla liezt nemal, lebo moze ohrozit nielen seba, ale aj inych! V priecnom sedle som sice nebol, ale ak je to podobne narocne ako Ostry Rohac, tak si to viem predstavit.

Ftakopysk: no tak prozměnu nesouhlasím s tvým příspěvkem, teda konkrétně s tím, že pokud člověk nemá dostatečné zkušenosti/schopnosti, tak by do sedla neměl lozit.
Ptám se tedy, kde má takové to zkušenosti/schopnosti nabýt, když né zrovna právě třeba cestou přes sedlo nebo přes Ostrý Roháč???
Je ovšem jasný rozdí v tom, když tam nezkušený leze sám a nebo když tam má zkušeného průvodce - kamaráda, který mu pomůže, bude mít s ním trpělivost, na kterého se může spolehnout, který poradí v nesnázích, atp.
Kdysi za mlada se mi zdáli tatranské sedla náročné, nyní jsou mi Tatry - vysokohorské značené cesty jaksi málo a láká mne "nabývat zkušenosti" jinde, třeba v Dolomitech.
Chci říct, že někde se prostě začít musí, když člověk chce.
Otázkou pak je to, zda člověk má dost rozumu na to, aby zhodnotil svoje síly, když se na takovou, pro něj třeba zprvu náročnou, tůru vydá sám nebo s někým obdobně nezkušeným.
Pak mohou nastat průsery řešící v nejhorším HZS a nebo konfliktní situace právě popsané zde v rubrice v příspěvcích níže.
Jak říkám stále: je to všechno prostě o lidech, počasí, horách a vzájemné úctě.

Mario, mas pravdu. Niekde sa zacat musi. Len si nemyslim, ze zacinat rovno na najnarocnejsich kopcoch je ten spravny pristup. Je vela inych, peknych kopcov, kde retaze nie su a clovek tam moze ziskat navyky na pohyb vo vysokych horach a podobne. Jednoducho si myslim, ze treba zacinat postupne.

Zacat s retazami v Priecnom sedle vo VT je podla mna totalnym preslapom a to aj za pomoci skusenejsich kamaratov. Ti maju totiz tendeciu na vyhlasenia "Nebooooj, to bude v pohodeeee". Zacinal by som napriklad na Malom a Velkom Rozsutci v Malej Fatre a lahsimi turami v Zapadnych Tatrach (napr. 3 Kopy). Po naraste sebavedomia a skusenosti by som ako crash test dal Ostry Rohac. Vo VT su aj menej narocne vysokohorske tury, za vsetky spomeniem vystup na Chatu pod Rysmi, kam tiez vedie ratazovy usek.

A ked uz niekto tak strasne bazi po prechode Priecnym sedlom, ma moznost si zabezpecit horskeho vodcu, s ktorym sa mu/jej naozaj nema co stat a zaroven dostane pocit bezpecia.

Mimochodom, ak by som mal na to kompetencie, najexponovanejsie sedla by som spoplatnil a to z dvoch dovodov: 1) pustili by tam len tolko ludi, kolko sedlo zmakne 2) boli by peniaze na kvalitnu udrzbu.

Hory vo vseobecnosti su pre vsetkych. Ale ak to pritiahnem za vlasy, je Mt. Everest pre vsetkych? Podla mna nie. Nie preto, ze by som niekoho chcel ochudobnit, ale vsetko v ramci schopnosti, ktore TREBA vediet kvalifikovane odhadnut.

K otazke "cecha tatranskeho" mozem povedat, ze z mojich skusenosti su cesi daleko lahkovaznejsi (cest vynimkam) -- co mario, bez urazky, potvrdzuje aj tvoj prispevok.

Peace :-)

trochu off topic: kto z Vás bol v Poľsku na Orlej perči???

ahojte,
priecne sedlo som isla tento rok zaciatkom jula. Boli sme skupinka asi 15 ludi. Bolo este dost snehu, ktory bol dost smyklavy, takze sme isli dost pomaly a v retazovom useku nas dobehla partia Cechov. tiez sme sa niektori snazili viac nez na retaze spoliehat na lezenie vedla, pretoze retaze boli hrdzave a zle upevnene. isli sme dost pomaly a bolo dost neprijemne, ako sa nas snazili priamo na retaziach predbehnut. na opacnej strane pri zostupe - vsetko vratane retazi bolo pod snehom,takze opat sme isli pomaly a v ramci moznosti co najbezpecnejsie - to uz spominana partia nevydrzala a asi desiati ludia isli povedla nas po snehu a kamenoch typu snowboard - hura, ideme dolu, co na tom, ze nicime svah a pustame dolu kopec snehu a kamenia, a ze mozeme ohrozit seba aj ostatnych. strasne ma vytaca taka arogancia a bezohladnost aj voci prirode, aj voci ostatnym turistom.

Ahojte, prispevok Sone uplne vystihuje aj moje pocity. Mario, ja som myslim maximalne kozmopolitne zalozeny clovek, zila som aj na juhu Francúzska, kde je skutocne ''sebranka'' z celeho sveta. Nemam proti nikomu nic, {vonkoncom nie proti Cechom, aj ked vam obcas nerozumiem o com to viete tolko tocit} a s kazdym sa snazim vychazdat co najlepsie, ale ked niekto ako host v nasej krajine, nielenze nici nasu prirodu, ale este aj ohrozuje zivoty inych turistov svojim bezohladnym, arogantnym a lahkovaznym chovanim sa, myslim, ze tu uz hranice tolerancie koncia...
Za vsetko svedcia niektore web stranky, na kt. som mala moznost natrafit, a neviem ci nahodou, ale vsetky boli ceske a ich autori sa priam vyzivali v tom ako porusuju navstevny poriadok Tanapu bivakovanim, stanovanim a vstupom na uzemie mimo znackovanych chodnikov, o nelegalnom prekracovani statnej hranice medzi SR a PR napr. cez Chalubinskeho vrata nehovoriac...

V kazdom pripade - ist cez Priecne sedlo (aj ine vysokohorske prechody) ked je tam este vela snehu sa mi zda pomerne nevhodne. Vtedy to nie je pre bezneho turistu, hoci to uz moze byt v case mimo uzaveru. To chce riadnu vystroj - macky a cepin.

Vilo,páči sa mi tvoja odpoveď Petrovi,že každý nejako začínal a naše krásne veľhory sú pre všetkých,čo ich majú radi a túžia ich poznávať,aj keď nie sú takí rýchli ako on.Napokon,veď do hôr sa nechodí na preteky,ale kvôli niečomu úplne inému.A ak Petrovi a jemu podobným prekážajú pomalší,nech to skúsi radšej na Memoriáli Jána Psotku,tam ho určite budú aj predbiehať.Alebo,čo takto naložiť si náklad a vyniesť ho n niektorú z vysokohorských chát?Potom mu už určite nebude v ceste zavadziať pomalý turista a urobí kus užitočnej práce.A teraz ešte k reťaziam.Na ťažkých úsekoch sú ozaj kvôli bezpečnosti a tí,ktorí o nich kedysi rozhodli,vedeli,čo robia.Skala môže byť mokrá,môže byť na nej námraza a vtedy nie je bezpečná.K poplatkom a možnosti zabezpečiť si na túto túru horských vodcov len toľko,že je to výborný spôsob,ako ešte viac znížiť počet Slovákov v Priečnom sedle.Veď práve slovenskí milovníci hôr si to z finančného hľadiska môžu dovoliť najmenej.

Maja, nie som zastanocom principu: "Vsetky kuty hor pre kazdeho aj na ukor ich zachovania pre dalsie generacie." To je totiz system po nas potopa. Otazka znie ako riesit prilis vysoku frekveciu urcitych chodnikov. Srdce ma velmo boli (aby som ftipne parafrazoval), ked vidim zdevastovane chodniky. Je jednoznacne, ze chybaju peniaze na ich dostatocne spravovanie. Peniaze dalej chybaju aj na dalsie aktivity TANAPu: dohlad na dorziavanie navstevneho poriadku, informacne centra, osveta, etc. V sucasnosti nik nemoze cakat, ze dostane peniaze zo statneho rozpoctu, kedze tam grosiky chybaju. Preto treba postavit nejaky vhodny model financovania. V opacnom pripade totiz budu nase hory cim dalej tym zdevastovanejsie. V tejto suvislosti sa mi vidia trhove principy ako najvhodnejsie pre regulaciou poctu ludi a ciastocne riesenie problemov zdrojov. Vsak koho by zabilo 50 Sk za prechod Priecnym sedlom? Jediny znackovany chodnik v Belianskych Tatrach je podla mojich info spoplatneny ...

A len tak na okraj, slovakov je v horach uz tradicne malo. Ide to ruka v ruke s mentalitou, ale to je uz skor otazka na sociologov. Urcite to vsak nie je spojene s nizkou kupyschopnostou, vsak do hor sa da ist aj za "facku". Pozname to predovsetkym my studenti :-))).

Ano, Monkova dolina je spoplatnena, je to 30 sk, ktore pri vstupe vybera strazca prirody...

Ľubo,v tom máš zrejme pravdu,že jednotlivca by tá 50-ka za túru nezabila,ani mňa.Ale keď sa na túru vyberie 4-členná rodina,už je to 200 korún.Nehovorím ešte o ceste a strave na celý deň.Ja bývam blízko Tatier,aj tak ma cesta vlakom tam a späť stojí samu viac ako tri stovky.Som členkou KST a aj vedúcou TOM-íkov.Nám tiež nikto peniaze len tak nedá.Preto sme radi,keď si môžeme zaplatiť aspoň autobus.Neviem si predstaviť,či by sme mohli zaplatiť sumu za chodník,keď už nie za všetkých členov,aspoň za tomíkov,t.j.asi 40 osôb.Väčšina z nich má rodičov nezamestnaných a sú to dobrí turisti a ochrancovia prírody,a bolo by na škodu,keby sa im aj príroda,ktorá je tu pre každého milovníka hôr,stala nedostupnou len preto,že na to nemajú. A keby sa malo platiť za všetky chodníky,len túra cez Priečne sedlo s východiskom a cieľom v Smokovci má 7 chodníkov.Takže,keď sa na to pozrieš z toho môjho hľadiska,uznáš,že možno aj ja mám trocha pravdu.