pardon: spravny výraz v predchadzajúcom príspevku mal byť "trhové princípy"

re Lubo:som lenivý vypisovať dlhé príspevky do diskusných fór, navrhujem aby sme šli spolu na nejakú túru, a tam si to môžme vydiskutovať, prečo sa mi zdá scestné spájať slovo turistika , so slovom trhové hospodárstvo...:-))

2 jonathan.sk> povedat no comment je velmi konstruktivne. vidim, ze aj lubo ta nabada k tomu, aby si vyjadril tvoj navrh riesenia, takze sa tesim, ked s nejakym prides. ak s nejakym prides.

Jonathan.sk >> skusis nam poodhalit svoj pohlad na vec spolu s konstruktivnym navrhom riesenia dezolatnej situacie turistickych znackovanych tras vo Vysokych Tatrach? Skus sa vzit do role kompetentneho cloveka za turistiku vo VT, ktory vsak nema paky na dotacie zo statneho ci regionalneho rozpoctu. Ako by si riesil nadmerny pohyb ludi na niektorych VHT trasach?
Ak by existoval zaujem, mozem podnietit vznik oficialnej verejnej diskusie na tuto temu.

re ftakopysk: no comment...

to jonathan.sk> a preco veris, ze to nemysli vazne?
Vsetko nieco stoji. Aj udrzba retazovych chodnikov. Preco si niektori ludia myslia, ze by malo byt vsetko zadarmo? Vsak tu uz(nastastie)nemame socializmus! Ak si si nevsimol, tak prave vcera bolo 16te! vyrocie padu komunizmu.
Preco by niekto musel chodit do V. Tatier? Ja som tam napriklad nebol od detstva. Hlavne preto, ze tam chodia "vsetci" a je tam plno. Preco tam vlastne vsetci potrebuju chodit?

re Lubo: verím že ten príspevok zo 16.11. 2005 nemyslíš vážne...., :-(((

V poriadku, aj pre teba ma trh riesenie -- nemusis tam ist. Je mnoho moznosti aj v inych horstvach. Take Zapadne Tatry napriklad, ktore su z mojho pohladu aj pritazlivejsie. Ked si zoberies prerozdelenie navstevnosti slovenskych hor, tak existuje velmi silna disproporcia. System spoplatnenia by mal v tomto pripade pozitivny efekt v tom, ze ludia by viac chodili aj inam. A garantujem ti, ze raz rocne by si si nasla dostatok peniazkov na to aby si mohla priecne ist. Pri sucasnych cenach sluzieb vo Vysokych Tatrach sa mi vsak debaty neunosnosti 50 Sk/osoba zdaju vsak byt dost hlupe. Hlavne pri predstave ako velmi by to vedelo pomoct Priecnemu sedlu, ci inym velmi exponovanym a na udrzbu drahym chodnikom.

Ľubo,v tom máš zrejme pravdu,že jednotlivca by tá 50-ka za túru nezabila,ani mňa.Ale keď sa na túru vyberie 4-členná rodina,už je to 200 korún.Nehovorím ešte o ceste a strave na celý deň.Ja bývam blízko Tatier,aj tak ma cesta vlakom tam a späť stojí samu viac ako tri stovky.Som členkou KST a aj vedúcou TOM-íkov.Nám tiež nikto peniaze len tak nedá.Preto sme radi,keď si môžeme zaplatiť aspoň autobus.Neviem si predstaviť,či by sme mohli zaplatiť sumu za chodník,keď už nie za všetkých členov,aspoň za tomíkov,t.j.asi 40 osôb.Väčšina z nich má rodičov nezamestnaných a sú to dobrí turisti a ochrancovia prírody,a bolo by na škodu,keby sa im aj príroda,ktorá je tu pre každého milovníka hôr,stala nedostupnou len preto,že na to nemajú. A keby sa malo platiť za všetky chodníky,len túra cez Priečne sedlo s východiskom a cieľom v Smokovci má 7 chodníkov.Takže,keď sa na to pozrieš z toho môjho hľadiska,uznáš,že možno aj ja mám trocha pravdu.

Ano, Monkova dolina je spoplatnena, je to 30 sk, ktore pri vstupe vybera strazca prirody...

Maja, nie som zastanocom principu: "Vsetky kuty hor pre kazdeho aj na ukor ich zachovania pre dalsie generacie." To je totiz system po nas potopa. Otazka znie ako riesit prilis vysoku frekveciu urcitych chodnikov. Srdce ma velmo boli (aby som ftipne parafrazoval), ked vidim zdevastovane chodniky. Je jednoznacne, ze chybaju peniaze na ich dostatocne spravovanie. Peniaze dalej chybaju aj na dalsie aktivity TANAPu: dohlad na dorziavanie navstevneho poriadku, informacne centra, osveta, etc. V sucasnosti nik nemoze cakat, ze dostane peniaze zo statneho rozpoctu, kedze tam grosiky chybaju. Preto treba postavit nejaky vhodny model financovania. V opacnom pripade totiz budu nase hory cim dalej tym zdevastovanejsie. V tejto suvislosti sa mi vidia trhove principy ako najvhodnejsie pre regulaciou poctu ludi a ciastocne riesenie problemov zdrojov. Vsak koho by zabilo 50 Sk za prechod Priecnym sedlom? Jediny znackovany chodnik v Belianskych Tatrach je podla mojich info spoplatneny ...

A len tak na okraj, slovakov je v horach uz tradicne malo. Ide to ruka v ruke s mentalitou, ale to je uz skor otazka na sociologov. Urcite to vsak nie je spojene s nizkou kupyschopnostou, vsak do hor sa da ist aj za "facku". Pozname to predovsetkym my studenti :-))).

Vilo,páči sa mi tvoja odpoveď Petrovi,že každý nejako začínal a naše krásne veľhory sú pre všetkých,čo ich majú radi a túžia ich poznávať,aj keď nie sú takí rýchli ako on.Napokon,veď do hôr sa nechodí na preteky,ale kvôli niečomu úplne inému.A ak Petrovi a jemu podobným prekážajú pomalší,nech to skúsi radšej na Memoriáli Jána Psotku,tam ho určite budú aj predbiehať.Alebo,čo takto naložiť si náklad a vyniesť ho n niektorú z vysokohorských chát?Potom mu už určite nebude v ceste zavadziať pomalý turista a urobí kus užitočnej práce.A teraz ešte k reťaziam.Na ťažkých úsekoch sú ozaj kvôli bezpečnosti a tí,ktorí o nich kedysi rozhodli,vedeli,čo robia.Skala môže byť mokrá,môže byť na nej námraza a vtedy nie je bezpečná.K poplatkom a možnosti zabezpečiť si na túto túru horských vodcov len toľko,že je to výborný spôsob,ako ešte viac znížiť počet Slovákov v Priečnom sedle.Veď práve slovenskí milovníci hôr si to z finančného hľadiska môžu dovoliť najmenej.

V kazdom pripade - ist cez Priecne sedlo (aj ine vysokohorske prechody) ked je tam este vela snehu sa mi zda pomerne nevhodne. Vtedy to nie je pre bezneho turistu, hoci to uz moze byt v case mimo uzaveru. To chce riadnu vystroj - macky a cepin.

Ahojte, prispevok Sone uplne vystihuje aj moje pocity. Mario, ja som myslim maximalne kozmopolitne zalozeny clovek, zila som aj na juhu Francúzska, kde je skutocne ''sebranka'' z celeho sveta. Nemam proti nikomu nic, {vonkoncom nie proti Cechom, aj ked vam obcas nerozumiem o com to viete tolko tocit} a s kazdym sa snazim vychazdat co najlepsie, ale ked niekto ako host v nasej krajine, nielenze nici nasu prirodu, ale este aj ohrozuje zivoty inych turistov svojim bezohladnym, arogantnym a lahkovaznym chovanim sa, myslim, ze tu uz hranice tolerancie koncia...
Za vsetko svedcia niektore web stranky, na kt. som mala moznost natrafit, a neviem ci nahodou, ale vsetky boli ceske a ich autori sa priam vyzivali v tom ako porusuju navstevny poriadok Tanapu bivakovanim, stanovanim a vstupom na uzemie mimo znackovanych chodnikov, o nelegalnom prekracovani statnej hranice medzi SR a PR napr. cez Chalubinskeho vrata nehovoriac...

ahojte,
priecne sedlo som isla tento rok zaciatkom jula. Boli sme skupinka asi 15 ludi. Bolo este dost snehu, ktory bol dost smyklavy, takze sme isli dost pomaly a v retazovom useku nas dobehla partia Cechov. tiez sme sa niektori snazili viac nez na retaze spoliehat na lezenie vedla, pretoze retaze boli hrdzave a zle upevnene. isli sme dost pomaly a bolo dost neprijemne, ako sa nas snazili priamo na retaziach predbehnut. na opacnej strane pri zostupe - vsetko vratane retazi bolo pod snehom,takze opat sme isli pomaly a v ramci moznosti co najbezpecnejsie - to uz spominana partia nevydrzala a asi desiati ludia isli povedla nas po snehu a kamenoch typu snowboard - hura, ideme dolu, co na tom, ze nicime svah a pustame dolu kopec snehu a kamenia, a ze mozeme ohrozit seba aj ostatnych. strasne ma vytaca taka arogancia a bezohladnost aj voci prirode, aj voci ostatnym turistom.