inak autorovi patrí moje uznanie za zvládnutie 5 dňovej makačka ktorá je aj mojim cieľom....rad by som ju zdolal.

clanok pekny vykon obdivuhodny len by som poopravil autora pri tej predposlednej fotke lebo to nie je fotene z Prasivej ale z Velkej Chochuli sam mam taku fotku fotenu pred mesiacom

klasický spôsob prechodu ktorý som aj ja s kamarátmi aplikoval a od utorka do soboty sme boli na hrebeni, je to fakt pekná túra a pri správnom rozplánovaní potravín sa dá prejsť aj s ľahkými batohmi

Vargi, rád sa nechám poučiť - som v tom, že ťažba je jedna z fáz/čiastkových činností lesného hospodárstva a za spôsob a rozsah jej vykonania sú v konečnom dôsledku zodpovedné lesohospodárske zložky ako napr. odštepné závody Lesov SR, čiže lesníci.
Oprav ma, doplň.. kto sú v tvojom ponímaní ťažbári? V prvom príspevku píšeš, že lesníci sú v prvom rade ochrancovia prírody. Hneď v ďalšom, že veľakrát sledujú rozhodnutie "zhora, ktoré nie je vždy racionálne. Keď to spojím - poslúchajú príkazy ťažiť (spôsobom ako to všetci vidíme) a zároveň chránia prírodu? Vôbec to nedáva zmysel.

Vargi213 prepac, nemozeme byt vsetci odbornici na lesohospodarstvo/tazohospodarstvo a podobne. Ja som nekritizoval Teba, ale tych blbcov co zhumplovali les v narodnom parku.A predstav si, ze na tom stave veci nic nezmeni ani to ci to bolo riadene zhora, alebo zdola a ci to spravili lesnici ci tazbari... Je to hamba vsetkych, aj lesnikov aj tazbarov. Tazbarov, ze takyto stav sposobili a lesnikov, ze s tym suhlasili a toleruju ho.
takze asi tak.
Verim, ze aj ty by si nad tym zaplakal...

Hřebenovka Nízkých tater je vážně pěkná, šel jsem to začátkem srpna, ale z Donoval do Telgártu. Pár fotek mám tu: picasaweb.google.cz/…/NizkeTa…

Este k bordelu pri Ramzi. Je tam velky kontajner s logom NAPANTu, ktory bol totalne preplneny. Nenaplnil sa za tyzden, ani za dva, mozno je to od jari. Ked tam uz je, mal by ho NAPANT vynasat, ved to patri k ich praci. Vyhovarat sa na peniaze nie je riesenie. Inak by ma celkom zaujimalo, co na to nufaky miestnych mackov...

MatusM...najprv je treba si uvedomit že lesník ako taký je iba maličká ryba. Cháp to tak že oni sledujú rozhodnutie zhora pretože ho musia sledovať. Ani ty ako zamestnanec nejakého podniku by si si nedovolil odporovať nariadeniu od tvojich nadriadenych...ber to tak že som mal na mysli že v mnohých prípadoch na Slovensku sa nehospodári tak ako by sa malo.... a lesník je iba malá ryba na to aby on sám rozhodol či to bude tak, či onak..chápeš čo mám na mysli? Proste je iba radový zamestnanec...on proste musí rešpektovať a sledovať nariadenia zhora. Inak príde o prácu. To je to čo som tvrdil že nie je vhodné ak niekto vopred kritizuje niekoho (lesníka) pričom (bohužiaľ) nemá prehľad o tom ako to v lesníckej praxi chodí a ver tomu že to vravím len z vlastnej skúsenosti. Ani mne nerobí dobre pohľad na zdevastovaný les, ale nech si všetci tvrdíme že nám nejde o peniaze, v konečnom dôsledku je to len a len o peniazoch. Ten efekt zárobku je v každom každom odvetví. Zarobiť potrebuje každý, aj lesník. Preto radšej drží hubu a krok. Aj ťažbár (ten ktorý má zmluvu o vykonaní práce s Lesmi SR). Chcem len toľko po ľudoch aby neobviňovali lesníkov samotných, pretože oni sú ako som už spomenul iba takou maličkou rybkou a nezmenia nič. Za všetkým hľadaj vedenie podniku a to...ako sa už mnohokrát ukázalo..je ovplyvňované. Lesník je iba obyčajný radový zamestnanec tak ako aj ty (ak pracuješ).

tulak Kubo....ved mne ide presne o to ako som už spomínal, že ak už má niekto niekoho obviniť alebo kritizovať tak je potrebné aby nazrel hlbšie do problému. V tomto prípade boli kritizovaní lesníci a ja som to obhajoval preto, lebo do problémov lesného hospodárstva vidím vďaka škole a praxi viac. Určite existuje zase problematika ktorej rozumieš lepšie ty a ja keďže o nej nemám taký prehľad sa k nej vopred radšej nevyjadrím lebo do nej nevidím. Inak ma rovnako ako vás len a len desí pohľad na kalamitu aj napriek tomu že som (dúfam) budúci lesník, ktorí už boli mnohokrát prekliati laickou verejnosťou. Ale preto som radšej zdržanlivý ohľadom kritiky lebo viem ako to v lesníckej prevádzke (bohužial) chodí. Nie je nutné lesníkov automaticky vnímať len v tom zlom svetle, aj keď je pravda že všetko je o ľudoch. Tak ako existujú policajti a "policajti" , doktori a "doktori" ,tak existujú aj lesníci a "lesníci".

Da sa to ist v zime na bezkach? Viem, ze vacsina ludi to v sucasnosti chodi na skialpinistickych lyziach. Pripadne kolko je usekov, kde sa bezky vyzuvaju kvoli strmemu sklonu a kde sa neda prejst kvoli popadanym stromom?

Ale ano da, co by sa nedalo. Budes tam posobit sice trochu exoticky ale preco nie.

Teraz vazne. Co sa vsak tyka bezpecnosti, jednoznacne skialpy. Hreben byva casto ladovy (na macky) a to si neviem dost dobre predstavit ist na bezkach. Problem moze byt aj mazanie, preslapavanie v hlbsom snehu s vacsim batohom, strme stupania, klesania. S bezkami by som neblbol.

bordel na Ramzi
om4dw, mylis sa v tom, ze odstranovanie bordelu po turistoch patri k povinnostiam NAPANTu; zvolili sme vsak mensie zlo - t.j. osadenie kontajnerov, ktore tym padom MUSIME vyprazdnovat a odvazat. Vacsie zlo by bolo - spolahnut sa na navstevnikov hor, ze to, co si prinesu, aj odnesu dole. Vlastne menej, pretoze potraviny sa zjedia a ostanu prazdne a lahke obaly...
ale k veci - o situacii na Ramzi vieme, zial minuly tyzden sa nepodarilo zorganizovat pracu strazcov tak, aby mohli odvoz smeti zabezpecit. Maju to naplanovane tento tyzden, Andrejcovu, Priehybu aj Ramzu, snad to dovoli pocasie a pristupove cesty. Zial, je potrebne sa hore vytrepat terennym autom + privesny vozik...

Vargi213, som si istý, že termín "lesníci" je v tomto článku, diskusií a mnohých iných debatách zovšeobecnený na lesníctvo ako stav, zahŕňajúci radových zamestnancov, ich priame vedenie, stredný aj vysoký manažment ako aj najaté firmy a ich zamestnancov (tažiari).
Ľudia vidia necitlivo zdevastované lesy a zodpovednosť zrejme bude na všetkých úrovniach starostlivosti o les. Niekde hore padne rozhodnutie o objeme ťažby, možno o povoleniach ťažiť v NP a ochranných pásmach. Nižšia úroveň je potom o tom, ako prebehne naplánovaná ťažba, aké mechanizmy sa použijú, kadiaľ potiahnem zvážnice, či rozjazdím potok, alebo nájdem síce zložitejšiu, ale šetrnejšiu cestu. A podobne.
No a celkom dolu sú povedzme zamestnanci ťažiarskych firiem, ktorí tiež môžu rozhodnúť o tom, či si bordel po sebe zvezú so sebou dole, alebo nechajú kanistre od oleja, laná a osobný odpad niekde v jarku pod hrebeňom. Či opravia po sebe rozbité mostíky, vyčistia/vyrovnajú lesnú cestu, cyklotrasu, turistický chodník do stavu, v akom ho našli. Možno si ťukáš na čelo, ale takto to prirodzene funguje vonku a netreba sa s naším stavom zmieriť len preto, že sme na Slovensku.

Ryba aj tu smrdí od hlavy, je to len o nastavení spravodlivých pravidiel hry pre všetkých, aby sa správali zodpovedne.

Vargi213, idealy lesnickeho stavu, ktore ta v skole ucia, su v prikrom rozpore s tym, co sa deje. Budes musiet zial otvorit oci poobezerat sa po Slovensku, ako to s tymi idealmi vyzera v praxi. Nevyzera to dobre a pokial to bude pokracovat takto dalej, predpokladam, ze kazdy lesnik so srdcom pre prirodu nebude vo svojom fachu u nas moct pracovat, lebo bez silneho moralneho relativizmu to nepojde.
P.S. Z pohladu turistu je jedno, kto v Lesoch SR je zodpovedny, vysledok vrha zly obraz na lesnicky stav ako taky.

MatusM: vystihol si to uplne skvele. absolutne si mi to vytrhol z ust. presne tak to je o tom pristupe vsetkych.
A.Mezei chcem verit , ze mas pravdu a ze ten bordel zmizne. Moj clanok je stary 2 roky a ako vidim z reakcii ten bordel je tam stale a dlhodobo. takze sa teraz netvarme, ze to je problem ktory vznikol vcera a uz dneska "pruzne" vedenie Narodneho Parku reagoúje a zasahuje. Ten problem je dlhodobo nerieseny, a je to vizitka vsetkych ktory maju poriadok v NP nastarost.