RC : paľec hore !

xxxxx - bluznil si tu vcera 11:52 o igelitkach etc. Minule sme zbierali odpadky na Ladovom st. Zla sprava, nazbietali sme zo kilo plechu. Dobra sprava : bol sakra hrdzavy a nic nove tam nebolo. Pod Osarpancami sme pozbierali kusy soc.lana., horčicák, fľasu od octu madeinCSSR...

Takze priatelu mozno dovod k miernemu optimizmu s tymi igelitkami etc.

peto

• muylis si HV UIAGM s przewodnikom
  • Poistit sa je kazfeho vec
• zaplatit zasah HZS je povinnost postihnuteho v zmysle zakona, resp.povinnost pozostalych
• s tou nasou skladackou na zasahy HZS a LZS mas viacmenej do urcitej miery pravdu, ale to sa tyka obdobne aj skladacky na zachranky na cestach etc.

Ono by místo úvah, co otevřít, vyznačit apod. stačilo zareagovat na skutečný stav přírody v rámci TANAPu a minimálně výrazně omezit jeho rozlohu jen na území, kam nebude moci nikdo, resp. všichni jen po značených cestách průkaz, neprůkaz...To by byla asi nejlepší reakce na současnou situaci v Tatrách, jenže to je neprůchodné - na jedné straně by přišli HV o své koryto, na druhé straně funguje značka NP v současnosti jako marketingové lákadlo (s ochranou přírody a dalšími funkcemi NP - environmentální vzdělávání apod.) nemá současný TANAP moc společného.

Peter61, jasne ze to pisem az prilis emotivne, ale mnohi nas tu k tomu burcuju :). Nejde ale len o "przewodnikov", hoc uznavam ze na nezaplatenych zasahoch HSZ a LZS maju najvyssi podiel. Problem je aj ten vysoky podiel hodnotovo J&T friendly ludi medzi HV ktorych Ti moze pridelit komercny subjekt zarabajuci na sprevadzani na Gerlach. Mne toto nevadi, len mi vadi ked nam s kamaratmi na horskych chatach debatu prehlusuje krik tych HV z kategorie "eVent je lepsi!!!" ci "mam toho polozene 10x viac ako Ty!!!". Nastastie sa tito koncentruju vo VT, a my si uzivame pobyty v NT, MF, VF atd. Len mi pride nespravodlive, ze kvoli tejto J&T & friends nemozu spevnit, zaistit a vyznacit chodnit cez Baranie sedlo, toto vsetko. Ten chodnik by velmi pomohol na treky cez Brncu na Zbojnicku s kamaratmi co nemame chut riskovat to co pisem nizsie, ci skladat sa na zisky kamosom J&T.

S tym ci poistenie je alebo nie je kazdeho vec je to na dlhsie, tento rozmer je pod tymto clankom off topic. Otazka je, ako inac limitovat pocty ludi tam, kde su limity potrebne. Niesom zastanca "policajtov" na horach, ovela viac by sa mi pacilo to, ak by poistenie platilo len zahlasenym turistom v limite. A nech je platba povedzme 3-5 €, tak ako nevratna zaloha na Zbojnicku, nech sa to nezneuziva tak ze niekto zaplni limit a potom nepride. Ale v SR sotva rozbehneme nieco, co nefunguje inde. To ale neznamena, ze sa o tom nemozeme bavit, hoc to J&T friends evidentne drazdi nervovu sustavu.

Prosím vás, a čím si môj včerajší príspevok vyslúžil výmaz? Iba som si povzdychol nad úrovňou diskusie, ktorá je plná jalových kecov.

Dúfam že chodník cez Baranie sedlo nikdy nebude vyznačený. A dúfam že žiadna ďalšia komercionalizácia v Tatrách nebude prebiehať. Práve kvôli egoistom ako je spam.z.bb sa Tatry premenili na lunapark.

Staci nepostihovat individualnych turistov mimo znacenych tras.

RC trafil klinec po hlavicke.
Tigrik: Usudil som, ze tvoj prispevok nebol v sulade s nasimi pravidlami. Upozornujem (a neplati to len pre teba), ze na Hiking.sk sa diskutuje v priatelskom duchu, t.j. bez invektiv a osobnych napadani a podobne.

2 peto.z.bb: nehnevaj sa ale tieto tvoje konspiracne teorie su uz moc aj na kona. Na to sa neda zmysluplne reagovat. Ty fakt pises len preto aby si pisal ...

2 tiger, Sona: suhlas

Ake konspiracne teorie vrana? To Ty si tu fabuloval kadejake cisla a percenta o tom kolko ludi sa odkial presunie na Baranie sedlo az sa to nahodou preznaci. To Ty tu obhajujes podvodnikov co porusuju limity pohybu na vrcholoch a preto zamerne neohlasuju vystupy. Nehnevaj sa, ale ked zacnem prispevok oslovenim ineho diskutujuceho, tak nie je urceny Tebe. Tvoje osobne utoky bez jedineho argumentu vo mne len potvrdzuju dojem, ze trafena hus co neohlasuje vystupy zagagala. O Tvojom ""charaktere"" dobre svedci Tvoj prispevok do fora Zoznamenie, ktory uz je verim spolu s mojou odpovedou zmazany. Tolko moja posledna reakcia na Teba, minimalne do konca tohto tyzdna.

Verim ludom ktori mi tvrdili to co som tu mozno nie najstastnejsie zovseobecnil, aj preto ze moje skusenosti z hor a chat ich skusenosti len a len potvrdzuju. Koncim v tejto debate, idem sa zbalit na predlzeny vikend do V.Tatier (tradicne mimo Baranie sedlo, len po TZT Priecne a snad aj Prielom). Snad nebudem mat tu smolu ako ludia ktorym verim ich prihody s HV z radov kamosov J&T a pod. A narazim najma na instruktorov KST a inych ludi ktori maju vyborne referencie aj u ludi od tohto webu, aj u respondentov rozhovorov ktore tu prelinkoval Peter61, aj u mojich kamaratov co cez KSTcka presli kurzami. V SR mame urcity zlozvyk (ktory ma historicke korene) klamat si a zatvarat si oci pred "J&T kulturou". Preto si cenim snahu ludi od tohto webu priniest co najobjektivnejsie informacie, dat moznost kazdemu sa vyjadrit, samozrejme mimo "trafenych husi" z radov privolavacov HZS a HLS atd. Verim, ze nas spolocny ciel je co najviac ticha a zdravej zveri, a co najmenej zasahov HZS a HLS na horach. Preto moc nefandim volnemu pohybu hocikoho mimo TZT. To, ci k tomu moze prispiet vyznacenie a zaistenie prechodu cez Baranie sedlo, snad raz nebude posudzovat "skupinka okolo J&T", ale odbirnici aj s ohladom na skusenosti z AT, IT atd.

Peto.z.bb: Jasné, a ešte treba v každom druhom riadku spomenúť J&T, ktorí s témou nič nemajú, ale byť proti nim je COOL. Akože nemienim ich obhajovať, ale oni majú otváranie, resp. zakazovanie chodníkov v Tatrách na háku.

To Lubo: Neviem aké invektívy tam boli. Možno to bolo tým že som tam spomenul jeden nemenovaný časopis, a to sa nemá. :) Ale sľubujem že už budem dobrý. :)

Sona: A nepokutovat lidi za to, že bivakují někde na hřebeni Západních Tater. Tam je totiž situace podobná jako u Baranieho sedla, ba ještě horší - bez nelegálních bivaků někde na hřebeni souvislou hřebenovku Západních Tater rozumně absolvovat nelze... Proč TANAP jako jediný slovenský NP neumožňuje na vybraných lokalitách jednorázové přespání...Legalizace těchto bivaků by rovněž nic ve skutečnosti nezměnila, jen by uvedla současnou praxi do rovnováhy s legislativou.

Pozerám, že sa tu rozbehla zaujímavá diskusia, pridám príspevok aj ja. Čo by sa mohlo podľa môjho názoru otvoriť. Súhlasím ako väčšina prispievajúcich s Baraním sedlom. Ďalej štíty ako Furkotský štít, Svišťovský, príp. Štrbský a Končistá. Teda tie, kde sú viacmenej chodecké terény. A Baranie sedlo každopádne iba v jednom smere, od Brnčalky na Terynku.

Všichni tu opomíjejí bývalou zelenou značku ze sedla Závory do Laliového sedla, i na turistickamapa.sk je jasně vidět cestička, kudy ta značka vedla. Tím by vznikl parádní celodenní okruh Podbánské - Tichá dolina - Suché sedlo - Laliové sedlo - Závory - Hlinská dolina, ústie - Koprová dolina - Podbanské. Vzhledem k délce túry by tam jistě nechodili davy, z Poláků bych přehnané obavy neměl, pro ně by ta nová značka byla prakticky bezvýznamná.

Honzo,k tym bivakom. Som presvedceny, ze v tomto pripade by sa situacia zmenila. Jednoznacne viac ludi by bivakovalo hore. Myslim, ze su moznosti ako sa to da aj bez bivaku spravit, aj ked ja by som volil bivak tiez, je to predsa len dobrodruznejsie :)