Myslim, ze tu islo o to, ze na konferencii sa hovorilo iba jednostranne v prospech jedneho jedineho spravneho riesenia - a to je na vedecku konferenciu dost hanebne. Tam sa malo diskutovat o roznych moznostiach a pristupoch, ktorych sklbenim do jednotneho jasneho systemu pristupu k medvedovi. Nie obmedzovat sa na ekvivalenciu manazment medveda = systematicke zabijanie medveda.
V horskych oblastiach by malo byt uplnou samozrejmostou zabezpecovanie komunalneho odpadu pred touto selmou. Ak nic ine, urcite by to prispelo k skulturneniu prostredia. Nerozumiem, ako moze ktokolvek voci tomu nieco namietat...

Raymond to ma skôr zastrelí nejaký z tých korigovačov, ktorí sú jasne premnožení ako by mi ublížil medveď ... čo mám ja skúsenosť tak vždy len utekali preč. Poviem ti je to silný zážitok stetnúť také krásne zviera ako je medveď v našej "divočine". Keď ich však vyzabíjajú, zrejme bude ťažšie stretnúť ich ... škoda. Človek je proste zvrátený tvor ,nechce s prírodou spolunažívať ale ju ovládať, česť výnimkám. A tá konferencia, to bola proste fraška.

dik soni za report, bohuzial, jednostranne zastupenie v diskussi ci konferencii je u nas relativne caste a to zial i v podstatne vaznejsich veciach... druha vec je ze tiez tuna mame ortodoxnych ochranarov pasujucich samych seba za nezaujatych odbornikov ponukajucich komplexne a informacie, nestitiacich sa publikovania skreslujucich faktov a polopravd za ucelom presadzovania vlastnych predstav, o co su takyto lepsi? proste, kultura dialogu chyba na oboch stranach, akurat ze ti mimovladni "odbornici" maju tradicne viacej sympatii - je to totiz "in"

to nsad ani nemyslis vazne co si tu napisal,take extremy a absurditi ,ze korigovaci (polovnici ) su premnozeni a ze vyzabijaju ,preco to takto nafukujes tu nikto nehovori o vyzabijani ,ale o skorigovani ich stavu tak,aby sa zilo vo vzajomnej simbioze, no to musi byt fakt silny zazitok stretnut toto zviera akoto basnicky popisujes, mozes to ist povedat tym co lezia na intenzivke dobre,prosimta ty si si asi pomilil dobu ,nezijes v dobe romanu jacka londona, tato situacia si vyzaduje racionalne riesenie a pokial dlhdodobe statistiky ukazuju ,ze su az trojnasobne premnozene,tak to jednoducho korigovat treba,takze ked mi budes pisat dalsie argumenty nech su z tohto sveta a nie zo sveta romanov, inak priroda sa mi velmi paci,sam do nej rad chodim a casto, ale myslim,ze je potrebne sa na tuto problematiku pozriet triezvymi ocami

Raymond, podla mna to trochu prehanas.
Kolko ludi za rok 2007 skoncilo na intenzivke alebo zomrelo kvoli medvedovi a kolko z inych dovodov suvisiacich s pobytom alebo pracou v prirode? Napr. taka otrava hubami je relativne casta :-).
Je mi trosku divne, ze hovoris o symbioze prostrednictvom zabijania. Tie dve slova proste dokopy nepojdu, ani ak zabijanie budes nahradzovat menej expresivnymi vyrazmi.
Mimochodom, suhlasim s nazorom, ze je skvele, ze nasa priroda si zachovava znamky divociny ...

raymond ty to nejak prezivas :) priroda nie je oploteny lunapark, kde sa ti nemoze nic stat, to si laskavo uvedom. Jasne ze tu nikto nechce mat Skalnate hory, kde nikto bez gulovnice nechodi von :) Podla mna vsetci chceme to iste, len niekto tu plytva kvetnatymi recami na tu, ci onu stranu. Ja napr. som za odchyt a presun niekam, kde by ich chceli, ak ich nebudu chciet, tak nech tie problematicke, na problematickych miestach odstrelom zredukuju, preco nie...nech maju pani poslanci a ich polovnicka loby radost...len by bolo vhodne, aby to bolo realne percento a seriozne kontrolovatelne, aby sme zase za rok neriesili medveda ako vyhynuty druh :)

medvede boli su aj budu. ak ich samozrejme nik nevykantri. ak by sa tato problematika nechala na lensikoch, horaroch ci polovnikoch takych, ako ich pozname z minulosti, akym bol moj dedo a akych poznam este par, tak medvedov neubudne, a tak isto nebudu premnozeni. ked sa do toho bude pliest politika, zahranicni "radoby polovnici" ktori si zaplatia za odstrel, a ktorym musite medveda dopredu zastrelit alebo priviazat o strom aby ho trafili, tak vsetko bude ok. nie som ani za to aby sa strielali hlava-nehlava, ale ani za to, aby boli nedotknutelni. a na margo ludi na intenzivkach - ak je maco nauceny ze dostane pri cloveku potravu, za clovekom pojde. ale ak si zvykne ze pri obydli cloveka nenajde nic /oplotene smetiaky/ tak podla mna nebude casto nachadzat cloveka v prirode. my zverom strasne smrdime, a vyhybaju sa nam veeelkym oblukom. no nejak som sa rozrecnil. howg.

To Raymond: Tymi dlhodobymi statistikami si ma pobavil. Ak o nejakych vies, prosim, uved zdroj. Nie som odbornicka na medvede, ale podla toho, co prezentuje SOP v mediach, ich informacie o stave medvedov su velmi hmliste. A odpoved pana Mizeraka, ze oplotenie smetiakov "by" nebolo ucinne tiez nevyzera ako nazor podlozenymi argumentami(napr. poctom pozorovani za urcite casove obdobie)
PS. medvedov sa bojim a po lese chodim so zvoncekom

Raymond; Absurdity tu podsuvas ty(ludia na intenzívkach, symbioza = zabijanie). Pár krát za rok niekoho "škrabne" medveď, smrteľný prípad si ešte nepamätam i keď poranenia sú niekedy devastačné. Avšak ročne zomrie kvôli poľovačkám niekoľko ľudí. Hlavne na Štefana sa treba báť stúpiť do lesa ,lebo vtedy tam skoro za každým stromom číha nejaký "lovec",niekedy aj taký čo si dal "ohnivu vodu" a strieľa na všetko čo sa hýbe. Ja osobne sa viac bojím týchto "lovcov" ako medveďov. A keď už je tých macov niekde trošku viac tak považujem za vhodné riešenie previezť ich do lokalít kde nie sú ,alebo kde ich je málo napr. do Česka. To je však zložité a finančne nevýhodné riešenie. Poľovnícke združenia radšej uvítajú možnosť predať život medveďa, ktorého trofejou sa bude chváliť nejaký solventnejší z ich radov Avšak naša polemika nemá zmysel ,lebo nič na veci nemení. Raymond, prajem ti veľa pekných zážitkov v prírode a daj si pozor aby ťa nejaký "veľký lovec medveďov" s čias románov Jacka Londona nezastrelil :-).

Vy ma tu všetci bavíte tým ako hovoríte, ako je všetko velice zle a malo by to byť inak,lenže ANI JEDEN z Vás tu nenapísal ako by to malo byť inak, samozrejme argumentáciu typu nechajme všetko tak ako je neberiem do úvahy ,to dokáže povedať každý. Takže Dana jediný kto ma tu baví si ty. Keď máš riešenie a vieš o ňom TAK HO SEM NAPÍŠ. Tí vaší zlí poľovníci ,síce nemajú mnohokrát tie najlepšie ,ale ani tie najhoršie ,lenže základ a podstata toho prečo je vždy po ich je v tom, že sú jediní kto to riešenie má a ponúka ho,na rozdiel od Vás ,ktorý tu neustále niečo spochybňujete, ale miesto toho nič nové neponúkate,tak sa potom nečudujte ,že to tak doapadá.

A keď už hovoríme o základoch slušnej komunikácie,tak sa môžeš ísť pozrieť na súkmeňovcov do Tichej doliny ,kto sa tam privezuje reťazami k stromom, to asi tiež nie sú prejavy nejakej inteligentnej schopnosti komunikovať. Takto sa určite na taejto úrovni nekomunikuje a myslieť si, že niekto takto niečo doasiahne je naivné, možno tak pokutu za prietupok :-))

Raymond citas ty vobec, co ta tu pise??? rieseni je viac (boli tu viackrat spomenute - ochrana smetiakov, odchyt, presun), najlepsie by bolo ich sklbit...lenze nikto nie je ochotny ich presadzovat, lebo vzdy je jednoduchsie tie medvede postrielat, chapes???

a k tomu privazovaniu retazami....ocividne o tom vies velke prd, nebudem to obhajovat, ale viem si predstavit, ze v tomto state sa pozornosti inak nedockas, lebo oficialnou cestou stoji pravde a pravu v ceste veeeeela prekazok....si myslis, ze su to nejaki priblbli aktivisti? su to vsetko vysokoskolsky vzdelani ludia (nevravim, ze to nie su fanatici, nesuhlasim s nimi vo vsetkom) a urcite vyskusali vsetko co mohli, lenze dianie na Slovensku skratka taketo zasahy vyzaduje...tak len tolko...

ku konferencii vam mozem povedat, ze pozvanky pre diskutujucich a prednasajucich boli vyberane tendencne a aj napriek uprimnej snahe neyavislych odbornikov im bola ucast na nej odoprena. Oficialny dovod bol, ze pocet ucastnokov je naplneny. Lov medvedov je lukrativna zaleyitost, polovne zdruzenie u ktoreho sa striela si od strelca uctuje 1000,- sk za kilo medveda, tak hadajte preco sa tlaci na lov starych medvedov. okrem trofeje somozrejme. Ocenujem postreh autorky, ktora sa nedala zblbnut sladkymi recami "odbornikov". U nich naozaj nie je zaujem na prevencii, hoci tato je ucinna pri doslednosti opatreni.A odporucam odsledovat si nakladanie s prostriedkami, ktore budu pouzite na projekt "Medved". Verim, ze ludi ktori rozmyslaju aj sami a nezbastia vsetko pekne zabalene je este dost. Este raz ocenujem postrehy autorky. Caute.

To Raymond: Dakujem ti za prejavenu priazen :-)Jednoznacne a jednoduche riesenie nemam. Neviem odpovede na prilis vela otazok. Ako pisal bobo7 asi by bolo ucinne vyuzit vsetky moznosti. Otazkou je tiez, ci SOP ide prioritne o znizenie stavu medvedov alebo o minimalizovanie ich stretu s clovekom.

Maja ked sa budu strielat len mlade medvede,hrozi prestarnutie populacie. Jedine normalne riesenie o ktorom sa tu pisalo je ta "ochrana smetiakov" okrem selektivneho odstrelu. Ten odchyt a presun medvedov by bol pekny,ale este vymyslite riesenie kde by sa mali presunut,ked ich nikde nechcu.