@ 10:18 PaliT:
to nie fakt, ale tvoj výmysel. Teda pokiaľ sa bavíme o Tatroch.
Čo sa týka ochranárskeho združenia "Zabi líšku, zachrániš svišťa", existuje aj menežment chránených území, napríklad niekde sa vykosí, vypasie nejaký biotop.O tom sa dočítaš. Ale robí sa aj menežment malorážkou....
Si zručný diskutér, čo vyplýva aj z tvojho jobu : kouč, mentor etc. Ale žiaľ občas svoju zručnosť zneužívaš a aj prekrúcaš fakty. Keď rýpeš do bezpečnosti
a metodiky, to je iné kafe.

je mi v podstate jedno, ako to so psami v NP TANAPu dopadne, nehnem ani prstom. Buldozéry sú iné vec, ale tých sa NP netýka.

bp: Nechcem zaondievať toto vlákno debatou o psoch, napokon si myslím, že TANAP je vzhľadom na povahu terénu skôr na okraji môjho záujmu, ale kto si myslí, že pre psa stačí výbeh v záhrade, tak je v hlbokom omyle. Dlhé pochody sú pre psa druhá prirodzenosť, najväčšia vášeň a radosť.

Pýtaš sa nesprávne – "Načo je niekomu pes na túre?", správna otázka je – "Prečo si vôbec niekto zadováži psa, ak mu nie je ochotný dožičiť dlhéééé pochody a túry?"

Keď si pozrieš moje články, zistiš, že väčšinu túr chodím(e) so psami, viď jeden z najčítanejších článkov vlani na Hikingu: hiking.sk/…/ako_sme_s_hugom_z…

Dokonca je tam aj opis stretu s vysokou zverou. :)

Rdbb, to znie ako dost splostene zovseobecnovanie. Nepochybne majitelia psov akych opisujes existuju, tiez ich obcas vidim. No existuje aj mnozstvo normalnych majitelov so zdravym pristupom a respektom jednak k svojmu zvieratu a jednak k okoliu. Nebolo by dobre, aby pre individualne ignorastvo boli postihovani plosne vsetci. Suhlasim pritom s tym, ze pokial je to preukazane viac ako anekdotickymi dokazmi, tak do vysokohorskeho prostredia by nemali mat psy vstup, no nie plosne v celom TANAPe. Napr. aj kompromis, ze po vysokohorske chaty (s vyminkou chaty pod Rysmi) by ist mohli. Kazdopadne, nie je to tema, kde sa da uplatnit ani plosny zakaz ani plosne povolenie.

bp: nie ojedinele sú mazlíčkovia v hierarchii vzťahov psíčkara najvyššie, i v rodine. A tiež potom sa tak aj tí mazlíčkovia správajú.

rc1, Pali aspol: povzdychovanie "taká je doba" nie je argument, ale neschopnosť.

Mazlíčkovia aspoň do prír. rezervácie nie. Stačí, že pri behu / outdoore len už nad mestom (keď už v ňom je to akýsi čudesný kultúrny prejav psíčkarov) okrem všade prítomných exkrementov sme nimi neustále napádaní. A dozrejúci nejak stále nič nechápajúci venčitelia (ako sa s nimi vyprávajú, dojemné, škoda, že 4nohý netuší o čom, nevadí). Jalový brechot, zavýjanie či škrabot na ulici, v bytovke.
Plne akceptujem a chválim profesionálne úžitkové chovanie a prevádzkovanie naprieč celým spektrom činností. Rozumiem terapii u nemocných, osamotených, no i tak v porovnaní so starostlivosťou a pozornosťou človeka len slabou náhražkou.
Nemajúc psa, by sa psíčkar ani nešiel prejsť. Že si ale ale obľubili aj trasy pre bežcov, prechádzky, jazdia autami sa venčiť na pekné vyhliadky, športovejšie plemená trénujú behom za jazdiacim SUV apod. Skôr tak pre nich vyčlenené trasy, rezervácie :-). O i tom, že nie ojedinele vlastne tie psy trpia pre nedostok prirodz. pohybu, činnosti. Ale to sa vás echt outdoor psíčkarov úplne netýka. A tiež nie ojedinele aspoň že v osade je čo jesť, keď vás prestane baviť. No i že občas zabijú pár poníkov, občas človeka (100:1?).
Nemal som nikdy osobne ambíciu trestať, už vôbec, keď teraz sú na úroveň práv človeka, ale minimálne sa nezmieriť, že taká je doba apod, ale jasne sa k problému postaviť: havkovia či inšie náhražky rodiny, detí, priateľov do divočiny nie.

dakujem, tak toto viem pochopit, no takychto ludi je male percento a zrejme aj vedia ako sa spravat a ako si "osetrit" (vôdzka, postroj, nahubok) havkača.

Nuz, su napr. ludia, ktori sa venuju dogtrekkingu, co je zo svojej podstaty turistika so psom. Dokonca s nimi behavaju (ultra) trailove preteky.
Prave tito ludia budu v nevyhode kvoli nezodpovednym psickarom. Dogtrekkingove psy su dobre vycvicene a pocas tury sa pohybuju v stalom spojeni so svojim majitelom.

...len tak btw a naco je niekomu pes na ture????? vie mi to niekto vysvetlit?

Peter61, stále ignoruješ fakt, že v tom istom priestore sú líšky v pomere ku psom 100:1, plus nejakí vlci, ktorí majú obrovské územie, kde sa neustále pohybujú a značia si teritórium. Tieto psovité šelmy sú omnoho pádnejším stresorom, založíš teda ochranárske združenie "Zabi líšku, zachrániš svišťa"?

Trochu mi tá argumentácia pripomína dávnejšiu snahu zakázať bicykel na lesníckych zvážniciach so zdôvodnením "erózia".

peter lenze to podla mna plasi uz aj clovek samotnou pritomnostou v horach. neviem sice aky vitalny cuch ma taky svist ale ja ked dojdem z hory tak nas piadipes sa ide zblaznit z tych pachov co si na sebe donesiem z lesa. zeby to nefungovalo opacne tak to neviem. urcite nie az v takej intenzite ale nieco asi ano. a taki ludia co robia v utulkoch mali mat potom asi tiez vstup medzi svistie kolonie zakazany :-)

no, politruci a psíčkári,pokúsim sa vyvrátiť vaše názory.
V starom NP ( z r.1999) bol zákaz psov v NPR, čo bolo nevykonateľné. Napríklad Biela voda - Brnčalka a pod. = chodí a chodilo sa tam so psami ako na korze. To, že nimródi pretlačili r.2002 v zákone psov do NPR = 5.stupňa,bolo zle, de facto medvedia služba psíčkárom v TANAPe. Ukázalo sa za tých 15 rokov, že sú nedisciplinovaní a ich pohyb v biotopoch ukázal, že rušia. Púšťajú na voľno, psie hovienka kadetade a tak. Aj keby dodržiavali vodenie nakrátko a zber exkrementov, stále je tu rušenie vlastnou prítomnosťou : pach, štekot implikuje predátora, aj keď je to čivava. Skrátka svišť zalezie do nory a nepasie sa. Videá a foto ako psy naháňajú kamzíky a plašia svište s chuťou zdieľajú ochranári.
Nový návrh povoľuje niektoré oblasti, ktoré starý zakazoval, takže ak psíčkárom prejde ešte navrch napr. Biela voda - Brnčalka, a Štrbské Pl.- Popradské pl., bude to fajn.

palit ved ano presne o tom to je. a to sa tu na tomto webe propaguju strany ktore prave takyto bolsevizmus podporuju a presadzuju. ale potom sa netreba cudovat ze ludom stupa "slava" a egoizmus do hlavy. ja viem aj my sme mali horuce hlavy ked sme boli mladi. ale prave pred bolsevizmom sme utekali do hor. a ten sa nam dnes sam tlaci do tych istych hor. a ludia to este aj podporuju

rc1
normálny pranier : klietka na námestí. Libor a ja už sme sa dohodli. A už máme aj posranca, ktorý to pretlačí do novely Tristného zákona.

Sloboda jednotlivca bez zodpovednosti nefunguje a končí tam, kde sa stúpa niekomu inému na otlak.

P61: ako odlíšiš líščie hovno od psieho? Tých je totiž na chodníkoch požehnane.

by ma zaujimalo ak chces vychovavat psickarov? na aky pranier? poznas zakony na ochranu osobnych udajov atd...? ludia dnes neberu ziadnu vychovu toboz nie mladi. dnes je v kurze liberalizmus a ludi otravuje to ze im chce niekto nieco prikazovat alebo zakazovat. ved je predsa moderne robit si co uznam sam za vhodne. zial taka je doba a toto je len vysledok