Komentár
K článku: Cik-cak túra aprílovým Braniskom a Bachurňou
nová témaK článku: Cik-cak túra aprílovým Braniskom a Bachurňou
nová témaPavel Forgáč k článku: Prekliate pivo Jasné cocktu poznám a mám aj nejakú doma momentálne :). Podobná našej kofole, akurát má viac bylinkovú chuť. Mám rád aj Solu a Schwepper, ktoré predávajú v Slov …
+ 27 ďalších príspevkovAdushka k článku: Ako stráviť dva týždne v Albánsku, Kosove a Čiernej Hore s deťmi (1) Hehe, dobrý vtip, snáď už v dnešnej dobe neplatí :) Inak presne aj na letisku v Tirane som dostala auto na mini dvorčeku, kde sa dve autá ledva vyhli.. nuž, mus …
+ 7 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Ako stráviť dva týždne v Albánsku, Kosove a Čiernej Hore s deťmi (2) Tie obrazky hor su paradne. Tento rok som planoval navstevu viacerych krajin na Balkane, ale nakoniec sa (tak ako uplynule roky) pozriem asi iba do Macedonska.
+ 10 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Kysuckými samotami Turzovskej vrchoviny Martin, vsimaj si aj strechy tych domov. Echtovna drevenica by mala mat sindlovu strechu.
+ 24 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Jarný výstup na Žľab a útulňu Zemlianku z Drietomy Celkom pekna prechadzka
+ 2 ďalšie príspevkyPatriot: Nová turistická útulňa Pribudla nová turistická útuľna pri Sklenom. youtube.com/watch?v=1Xo-eAZw8…
+ 120 ďalších príspevkovK článku: Poľovnícka chata Lešník
nová témaK článku: Skalné vyhliadky Čiernej hory, tatranská Svinica, hrebeň Brankova a Bobrí hrad
nová témaPeter61: Najlahsie horolezecke trasy v Tatrach HOROLEZECTVO NIŽŠEJ OBTIAŽNOSTI VO VYSOKÝCH TATRÁCH V PRAXI shsjames.org/horolezectvo-niz…
+ 18 ďalších príspevkovSona k článku: Za jarnými kvetmi na Devínsku Kobylu s deťmi Ja sem chodím celoročne, ale áno, na jar je asi najkrajšia. Najbližšie sa chystám pozorovať včeláriky.
+ 1 ďalší príspevokMatobee k článku: Juhovýchodnou časťou Levočských vrchov v marci Opravujem sa. Spomenul som si, že tam niečo ako spomínaš, dosť veľké bolo. :-)
+ 12 ďalších príspevkovPeter61 k článku: Jesenno-zimný Slavkovský štít @Martin knor : vtedy ešte tuším bola zjazdovka funkčná.
+ 5 ďalších príspevkovK článku: Výstup na vrchol Smrk zo Samčanky
nová témaAnouschka k článku: Cez Myrafälle k tiesňave Steinwandklamm Perfektne popísaná turistická trasa - ďakujem, chystám sa presne takto ju absolvovať
+ 8 ďalších príspevkovSvatopluk k článku: Okolím Krupiny 2: Tesárska roklina, Rykynčice, Dudince a vychádzka cez Vartovku Pekné výlety. H. Tesáre - Dudince sa mi páči najviac. Tesárska dolina stojí za to. Dudince sú moderné kúpele ( pri troške negatívneho myslenia by šlo povedať "p …
nová témaDoxaD k článku: Zimná Martalúzka z Pustého poľa s deťmi Dakujem Ti velmi pekne za info.
+ 13 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Starý plášť cez Jeleniu horu a Čiernu skalu Pekne miesta. Presiel som to cele, hoci na Starom Plasti som bol uz davnejsie. Najblizsie dni sa opat chystam na Ciernu skalu kvoli jednej burine.
+ 2 ďalšie príspevkyMartin knor k článku: Zimná Krížna so záchrannou akciou Pred par rokmi som to siel naopak, ale zo Starych Hor. Napriek snezniciam som sa na traverze na zelenej poriadne prepadaval do kosodreviny. Bolo ovela viac sneh …
+ 6 ďalších príspevkovSona k článku: Východnou časťou Wachau Ratrakove tempo znamena, ze ides ako stroj? Pri tej poznamke, ze pri vystupe do kopca bude najblizsia zastavka o pol hodiny, to tak chapem :)
nová téma
Diskusná téma Súťažné fotografie (Galéria)
Diskusná téma Súťažné fotografie (Galéria) (strana 7)
teraz neviem ci solinko adresoval jeho poznamku usporiadatelom alebo mne. Mas pravdu ze si mohol, uz nieje nikoho problem ze si nespravil, dokonca ma prekvapuje ze nie. To ze to bolo mozne je problem redakcie. Okrem toho to nebolo az take masove, kazdy ucasnik akcie poziadal zopar svojich kamaratov. Co sme mali radsej nehlasovat vobec aby ste boli spokojny.
Za mna nehlasovala ani len moja priatelka a vobec mi nevadi, ze som skoncil tesne za ocenenymi. Ved slo len o srandu (a mozno nejaky stan, ktory ajtak nepotrebujem a den po vyhre by mi bolo trapne ho sem davat do bazaru za polovicnu cenu)
Ponuku na "zmanipulovanie" hodnotenia kamaratmi som odmietol.
Nechcem sa do tejto debaty velmi zapajat, lebo to podla mna nema zmysel. Chcem vsak len poukazat nato, ze som mohol aj ja obpisat 100 ludi ktorich poznam aby sa zaregistrovali a dali mi body. To mohol spravit kazdy. V konecnom dosledku by vyhral ten, ktory by si zohnal najviac ludi. Nezalezalo by vobec na fotke.
A samozrejme nejdem rozpravat o praktikach typu, ze clovek by cakal do poslednej minuty pred ukoncenim sutaze a vtedy by jeho 30 "komplicov" bodovalo jeho fotku.
trocha sa zamysliet a myslim ze by na to prisel kazdy, ze ludia sa budu snazit pre seba ziskat co najviac hlasov. Ono uz ked niekdo vyhlasi sutaz pre verejnost tak berie na seba aj trocha zodpovednosti, ktoru vidim ze tuto ludia naozaj nemaju. Ak sa dopustim takejto chyby namiesto toho aby som sa odmietol vyjadrit sa ak uz nic tak aspon uprimne ospravedlnim. Tym ze si spravca servera neznamena ze rozhodujes o vsetkom, no je pravda ze ludia su uz taky ze si musia silu dokazovat vsade kde mozu.
Dovod, pre ktory nechcem reagovat na kazdy tvoj bod je jednoduchy:
Rozpitvavanie tejto situacie nema zmysel, pretoze sme sa rozhodli pravidla nastavit spravodlivejsie a uz sa to brat spat neda. Aj keby sme velmi chceli, tak to uz nejde. Z toho dovodu dalsie rozoberanie nebude viest k naprave vzniknuteho stavu, ale len k mlateniu prazdnej slamy. Do buducnosti sme pouceni, ze na vsetko musia byt nepriestrelne pravidla.
V buducnosti, kym sa casom vytvoria vskutku dobre pravidla postupnym doladovanim (ako naznacila Sona, nemame pravne oddelenie, ktore by analyzovalo vsetky potencialne problemy), nebudeme davat do sutazi prilis hodnotne veci, aby ludia sutazili len tak pre zabavu a nie s umyslom nieco vyhrat.
Druhou moznostou je pri sutaziach zrusit hlasovania a ist formou odbornej poroty. Toto riesenie sa mi osobne nepozdava, lebo je take newebove, ale zasa by sa zarucila mozno vyssia miera spravodlivosti...
To ze ucel navstevy vela hlasujucich bol ten aby zahlasovali za fotku svojho kamarata si myslim ze je jasny pre vsetkych a nevidim dovod preco by rozporoval z pravidlami. Je ludske ze su ambicie na vyhru a preto sa pouziju dostupne prostiedky, samozrejme pokial su seriozne. Okrem toho si myslim ze toto
nebola jedina fotografia na ktorej hlasovani sa zucasnili ludia co niesu pravidelnymi navstevnikmi. Dokonca v tejto diskusii niekto hovori ze registracii sa neda vyhnut ak chce clovek hlasovat. To ze niketo vynalozi usilie zohnat co najviac ludi
ktori zanho zahlasuju je normalne, robia to aj politicke strany v predvolebnej kampani a myslim ze toto aj o vitazovi casto rozhodne. Takeho bossa co pri otvarani hlasovacich urien vysype hlasi tych co sa na volbach zucastnili po prvy krat alebo co hlasoval za stranu ktora sa dotycnemu nepozdava by urcite siel za mreze. Mozno by som ti dal za pravdu kebyze ta fotka je nejaky totalny odpad nehodny vyhrat ale objektivne si myslim ze je jedna z najlepsich.
Kamarat strajka a zaroven ten ktory robil tu foto
Aj my zvazime, ci sa este budeme pustat do sutazi, ak z toho ma byt takato odozva. Zial, peniaze na zaplatenie kvalitnych pravnikov na vytvorenie prepracovanych pravidiel do posledneho detailu nemame, snazili sme sa ich vymysliet co najlepsie, vsetky situacie sa vsak predvidat nedaju.
Ok poznamku k tym cenam berem...mozno mi to nebolo hned jasne....nevadi...
K stylu ktorym som to chcel vyhrat...zda sa ti nieco zle na tom, ze niekto zahlasuje a potom sa uz neprihlasi? vysvetli mi preco by sa mal prihlasovat? ked nechce uploadnut fotku? ved ma vsetko pristupne, tak netusim naco by sa prihlasoval.
A kedze na uvedene veci nemienis reagovat, tak dufam ze to bola sutaz prva a posledna, pretoze ked nedojde k vysvetleniu, nema zmysel v dalsich sutazit. Napisat ze som server-boss a nebudem reagovat je to najjednoduchsie a k nicomu to nevedie...
Za ospravedlnenie dakujem, ujmu som som neutrpel ziadnu, iba poucenie dalsich sutazi na hiking.sk sa nezucastnovat.
K zmene vyhier nedoslo:
od zaciatku bolo zrejme, ze ide o stan alebo varic alebo spacak => teda cokolvek od Colemanu. To, ze sme pridali dalsie ceny, bola nasa vlastna iniciativa.
Na uvedene veci nebudem reagovat.
Styl, ktorym si chcel sutaz vyhrat nepovazujem za moralne v poriadku. Pouzivatelia, ktori hlasovali sa od svojho hlasovania na hiking.sk v drvivej vacsine uz neprihlasili. Ucel ich navstevy bol jasny, tebe pomoct k vyhre. To je z nasej strany neakceptovatelne.
Kedze ide o prvu sutaz tohto druhu na Hiking.sk, rad by som sa ti ospravedlnil za akukolvek ujmu, ktora bola sposobena nedokonalostou systemu, ktory bolo nutne zlepsovat.
Pekný - ústretový príspevok ...
dúfam, že vyvolá aj akčnú a tvorčiu diskusiu (realizáciu dobrých myšlienok).
Zdravim,
no...clovek sa vrati z hor, ide pozret hodnotenie sutaze a co tu nevidi...
Nechcem, aby to vyzeralo, ze sa idem silou-mocou hadat o stan, ale neda mi nepozastavit sa pri par aspektoch tejto
sutaze...:
1.) to ze ste mali zle vymysleny system hodnotenia, nie je moja chyba, ani chyba nikoho ineho kto v tejto sutazi prispieval, hlasoval alebo sa jej inak zucastnil ci len su ju prezeral. Takze, ak ste nieco nepremysleli a aj tak
spustili, chybu zistili, tak by bolo prinajmensom ferove a seriozne, uznat svoju chybu a dat cenu cloveku, ktory ju
podla vyhlasenych pravidiel...
2.) Lubo, pisal si ze system hodnotenia sa upravil pred dvoma tyzdnami, avsak tieto pravidla neboli nikde
zverejnene, a ak boli, tak urcite nie vyditelne. A vyhlasit zmenu pravidiel az po ukonceni sutaze je podla mojho nazoru, dost ...prinajmensom netransparentne, nehodnoverne, neseriozne a zavanajuce podvodom. Cize, ak si pisal ze
ste vychytali muchy a pojdete do dalsej sutaze, tak neviem kto sa jej zucastni, kedze kazdy moze ocakavat dalsiu
"zmenu pravidiel" pocas sutaze v prospech jednotlivca. Pravdupovediac vyzera to tak, ako by pravidla boli upravene tak, aby vyhral clovek, ktoreho ste VY (redakcia) vybrali.
Koniec-koncov v priebeznom hodnoteni fotky sa body neodpocitavali ale pripisovali sa plne body, takze neviem kde ta
zmena hodnotenia vznikla a ako bola publikovana.
3.) "nove hodnotenie" je zamerane tak, ze najvacsiu "moc" maju stali uzivatelia hiking-u. Tento posun v logike
hodnotenia hodnotim kladne (avsak trochu oneskorena zmena). Pri hodnoteni mojej fotky som dal o nej vediet ludom,
ktory sa zucastnili akcie, z ktorej fotka vznikla, ludom, ktory chodia na turistiku a inym sympatizantom, co podla
mojej mienky vobec nie je v rozpore so ziadnymi pravidlami alebo dobrymi mravmi, taktiez mi to nepripada ako ovplyvnovanie ci zneuzivanie, ako uvadzate, ked to uz chceme pomenovat, tak to pomenujme napriklad reklama. Vela z nich mi totiz povedalo, ze stranku dlho vyuzivaju, ale nevydeli dovod sa ne nej registrovat,alebo ze stranku predtym nepoznali a ze sa im paci,a taktiez sa nasli taky, ktory mi na dalsej ture povedali, ze sli na tu "novu stranku, ktoru som im poslal" a nasli tam uzitocne informacie..takze nastava tu otazka, ci je lepsie ze vyhrala fotka ktoru hodnotili iba ludia ktory na hiking chodia pravidelne a vlastne nepritiahla ani jedneho noveho
uzivatela, alebo fotka, ktora pritiahla novych ludi...nechavam na zvazenie redakcie...
4.) Ked uz mam poukazovat na chyby v sutazi...pocas jej priebehu, teda viem iba o poslednych dnoch, system
niekolkokrat sutaz ukoncil a boli zverejnene pocty bodov (pravdaze uplne odlisne ako ste tu teraz zverejnili),
Stalo sa to minimalne dvakrat, vzdy v noci, pretoze mi tusim dvaja ci traja ludia pisali na ICQ ze kedy to koci, pretoze im nejde hlasovat. Ako tak pozeram do fora, tak jeden z nich pisal aj vam...
5.) ako tak pozeram, nastala aj zmena v odmenach v sutazi, ak sa dobre pamatam, tak druha cena bola spacak coleman a tretia colemna varic, neviem ako sa tieto veci pretransformovali na BUFF... je to minimalne nevysvetlene... este
stastie ze aj stan sa nepretranformoval na hiking ponozky...
6.) Dalej, ked som pri tom chytani much v sutazi, namieste by bolo taktiez limitovat pocet fotiek na uzivatela a
upravit aj odovzdavanie fotiek, aby mali sancu aj ty co fotku uploadnu neskor. ... to len aby v dalsiej sutazi
nedoslo k dalsim nedorozumeniam...
Celkove, nove hodnotenie sa my zda ovela lepsie ako to ktore platilo...ktovie kedy, avsak podla mna by bolo na mieste sutaz dokoncit z hodnotenim, ktore bolo vyhlasene a az dalsiu zacat s novymi, riadne publikovanymi
pravidlami.
Takze cenu utechy v totalne netransparentnej sutazi, v ktorej sa menia pravidla ako sa komu zachce a "objavitelovi chyby" dat iba klucenku sa mi zda ubohe a preto ju prenechavam jej organizatorom aby im na klucoch pripominala, ze ak chcu nabuduce niekomu dat stan, ktory ziskaju ako sponzorsky dar ( alebo hocijako inak) nemusia vyhlasovat sutaz a namotavat ludi, alebo aby si sutaz najprv poriadne premysleli a az potom vyhlasovali.
Pevne verim ze redakcia este raz prehodnoti hodnotenie sutaze, a podnikne kroky, ktore by vratili tejto stranke
hodnovernost, pretoze momentalne jej hodnovernost a serioznost rapidne klesla. Alebo prinajmensom v buducnosti urobi transparentnu sutaz, ktora sa bude dat aj vyhrat. Dufam, ze takato hruba chyba sa uz nevyskytne a dalsich sutazi na hiking.sk sa ludia budu radi zucastnovat a vyhravat ich....
Este raz chcem zdoraznit, ze mi nejde o to aby som sa tu teraz hadal o stan, ani o to, aby ten stan nedostal
clovek, ktory to nakoniec vyhral, nech mu dlho sluzi a nepremoka....ale o to aby si redakcia uvedomila svoje chyby. Chybu v hodnoteni sutaze (tak sa uz ako to vyzera stalo) ale aj v rieseni tejto chyby a chybu napravila.
Dufam, ze ked sa o tyzden znova vratim z rakuskych pohori, tak tu najdem nejake rozumne riesenie...
Dakujem.
P.S.
System noveho hodnotenia vznikol 2 tyzdne pred ukoncenim hlasovania.
Je tvoja vec, dovody pre ktore to bolo urobene su zrejme.
Navyse, bola to prva sutaz, ktora musela ohalit slabiny systemu. To sa stalo a som rad, ze do dalsej sutaze pojdeme uz s jasnejsimi pravidlami.
Zmeniť pravidlá súťaže po skončení hlasovania je úplne v rozpore s férovou akciou. Nabudúce vám chcem navrhnúť, aby ste súťaž ani nerobili a rovno odovzdali cenu komu chcete. Aspoň nenaštvete ľudí, ktorí možno zbytočne hlasovali. Čo sa mňa týka, bola táto súťaž posledná na hikingu, v ktorej som hlasoval.
Chcel by som pritom zdôrazniť, že som nehlasoval za Strajka.