Prejdi na obsah

Hiking.sk Zavrieť

Prihlás sa do svojho konta
alebo sa zaregistruj

Vriace fórum

Diskusná téma K článku: Cestou-necestou na Gerlach

Remy

Nech si hovori kto chce, co chce, ale sucasny stav v Tatrach je na jeden velky grc.
Preco? Pretoze nie je ferovy.
Ak plati uzavera ako prostredok na ochranu prirody, nevidim napr. dovod, aby bolo na chate pod Rysmi pre rovnejsich na Silvestra Eldorado. Ak je dovod uzavretie kopcov ako Lomnicky, Gerlach, Vysoka, Baranie rohy a pod. ochrana prirody, neviem preco pri peknom pocasi prave horski vodcovia (mimochodom gro z nich su clenovia HZS) nedodrziavaju navstevny poriadok tykajuci sa dennych poctov osob na kopci. O paskvile, za ktory pokladam zakon o HZS vratane najnovsej grotesknej novely, ani nehovorim. Takiez tazba dreva v NP je kapitola sama o sebe...

Teda ak uz nejake zakazy, tak pre vsetkych spravodlivo. Inak sa to podoba akurat na slovensky politicky folklor o rovnych a rovnejsich...

Beta

Ľubo, Ty si Slovák, pre Teba je to jednoduché. S akým inštruktorom môžem ísť? So slovenským. On so mnou pôjde ak ja budem sa uňho učiť. A čo keď sa chcem učiť u poľského inštruktora? Keď by Gerlachovský štít bol vždy prístupný len pre horolezcov, okej, ale takto vždy nebolo. Okej, nech bude regulácia, ale myslím, že tu ide aj o peniaze.

Martin knor

Lubo, ja s tymyo nazorom principialne nesuhlasim. Slovensko je azda jediny Europsky (mozno nielen Europsky) stat, ktory nedovoli svojim obyvatelom vyliezt na najvyssi vrch krajiny. Uz to samo osebe o comsi svedci. Je pravda, ze ja som sa prisposobil, ale nesuhlasim s tym.
Kapacita - ta sa riesi ako v Slovenskom Raji. Ked budu davy, budu fronty. Komu to bude stat za to, frontu si vystoji. (Preco sa vlastne neplati myto za vstup do Bratislavy pocas rannej spicky? Bola by to analogicka regulacia.)
Mame privela zakazov, ktore sa preto hufne porusuju a udeluju sa vynimky. To nie je spravne. Lepsie by bolo mat malo ale dobre zdovodnenych zakazov, bez vynimiek, a tie potom dosledne kontrolovat.

Lubo

Nuz, Gerlach ma len nejaku kapacitu. Z toho dovodu sa musi regulovat. Aktualna regulacia je taka aka je. Da sa polemizovat o tom, ci je to nastavene prave najlepsie. To, ze to mnozstvu zainteresovanych vyhovuje, resp. sa s tym naucili zit, je fakt. Ono kedysi bolo prave clenstvo v spolkoch garanciou, ze ti ludia cosi vedia a idu tam pripraveni. Niekto sa horam az tak nevenuje, tak si zaplati horskeho vodcu. Niekto iny sa zas venuje a podla svojej vykonnosti je bud horolezec alebo vysokohorsky turista. Oba "druhy" by mali mat za sebou vycvik. Pri VHT turistoch je ten vycvik mozno garantovanejsi ako v pripade horolezcov a tiez je ich pohyb limitovanejsie, lebo musia ist v sprievode instruktora (ktory to ale nemoze robit za peniaze). Ja v tom az taky problem nevidim. Kto tam ist chce, cestu najde podla toho, ako intenzivne sa horam venuje a aku ma vykonnost.

Beta

Rc1 Možno ja som nebola prísna lebo slovenčina je pre mňa cudzí jazyk a používam len slová, ktoré poznám, ale myslím si, že dobre vieš čo som chcela povedať keď som napísala "zatvorený". Dobre, súhlas s argumentom, že boli nehody a teraz nie sú, lebo turisti nemôžu bez vodcu vyliezť na Gerlach. A čo horolezci? Veľmi často počúvame, že HZS musela im pomôcť lebo stratili sa alebo bola nejaká nehoda. Aj im zakázať vstup do tejto oblasti? Zákaz vždy daje nejakú patológiu - letom všetci sme počuli o "vysokohorským vodcu", ktorý mal na lane 5 turistov (taká turá stojí polovicu menej, tak ľudia idú). Alebo idú dvaja, a len jeden je horolezec. Chápem, že Gerlach to je obrovský problém a nájsť dobré riešenie je veľmi náročné. Ale si myslím, že stojí za to, aby riešenie hľadať. Rc1 prepáč moje jazykové chyby :-((

Peter61

rc1:
boli/su aj experti, ktori chceli/chcu na Gerlach feratu. Toto by uz bolo "za".

Rc1

beta ale gerlachj nie je zatvoreny. akurat tam nevedie znaceny turisticky chodnik ktory bol v 70. rokoch zruseny z dovodov ako pisal peter61. uz tu bolo vela opisane o pokusoch o znovapreznacenia a vyjadrovalo sa k tomu vela ludi z roznych stran oi aj z horskej sluzby ktori myslim maju do toho co povedat kedze oni budu ti ktori tam budu chodit po tych pripadnych nestastnikov

Beta

Peter ja netvrdím, že Gerlachovský štít je jednoduchá turá a že každý môže naňho vyliezť. Všade v horách sú nehody a nešťastia - či to znamená, aby zatvoriť hory pre turistov? To nie je v poriadku, aby na Gerlach mohol vystúpiť len turista, ktorý má peniaze pre horského vodcu, a v tomto je problém. Mimochodom, hľadala som kedy a prečo Gerlach bol zatvorený a nič som nenašla. Myslela som, že bol zatvorený ako všetky vrchy, ktoré majú viac než 2,5 tisíc m.

Peter61

martin Knor :
mas na mysli KST a SVTS ?
Beta:
ak sa dobre pamätám, Gerlach zavreli kvôli nehodám a nesťastiam v 70.rokoch

Beta

Roman8 prosím Ťa :-) predsa kedysi Gerlachovský štít bol prístupný pre obyčajných turistov, boli tam reťaze, a horských vodcov turisti nepotrebovali. Orla prť pre mnohích je veľmi náročná turá - to má znamenať že je potrebné cestu zatvoriť ?

Roman8

MIrexx, prišiel si sa pohádať a vyliať si zlosť, alebo máš aj nejaký konštruktívny nápad? A okrem iného píšeš kopu hlúpostí. Orientácia v prípade zlého počasia môže byť naozaj komplikovanejšia, potvrdí ti to veľa turistov-horolezcov. Vydal by si sa na tebou spomínané vrcholy bez znalosti terénu, aktuálnych podmienok, lezeckých techník a dostatočnej fyzickej a psychickej prípravy a neviem ešte čoho? Darmo sa zlostíš. Počul som ale taký názor, že súčasný stav naozaj vyhovuje všetkým zúčastneným stranám. Dokonca je to vraj pre „dobro“ menej skúsených a zdatných turistov, ktorí by sa aj v prípade vyznačenia a zaistenia výstupovej a zostupovej trasy mohli dostať do prípadných komplikácií (zdravotné komplikácie, zmena počasia, vyčerpanosť, ...). Takéto uvoľnenie vrcholu by mohlo viesť k enormnému zvýšeniu návštevnosti, čo je priamo úmerné nehodám. A prípadné nehody, či smrteľné zranenia, nie sú v záujme nikoho. HS by hádam musela vyčleniť samostatný tím, ktorý by operoval v oblasti Gerlachu a dám ruku do ohňa, že práce by mali vyše hlavy. Majú na to kapacity? Nemôžeš tak uvažovať. Aj šoférovať auto môžeš bez vodičáku a znalosti dopravných predpisov, ale je takýto stav v záujme vyspelej spoločnosti? Argument „lebo sloboda“ neobstojí. Je jasné, že súčasné nastavenie nie je dokonalé a dodržiavanie pravidiel riadne kríva, čo aj píšeš. Určite netreba ísť cestou, ktorá zhorší situáciu. Sadni si za stôl, napíš si možné riešenia situácie a všetky plusy a mínusy. A potom premýšľaj.

Martin knor

Zdravim kolega. Je to tak preto, lebo to vsetkym zainteresovanym takto vyhovuje. Tym nemyslim iba vodcov, ale aj turistov. Pretoze tych tu zastupuju 2 organizacie, ktore so sucasnym stavom v podstate suhlasia.

Myslim, ze jedina sanca na zmenu je cez politiku. Keby si niekto vo vedeni takej SNS osvojil napad, ze by bolo dobre, aby sa na najvyssi Slovensky kopec malo dat chodit volne (su medzi politikmi turisti? polovnici zrejme beru vstup do politiky ako povinnost :-?), tak by to zrejme preslo. Inu cestu nevidim.

MIrexx

kto dal horským vodcom najvyšší vrchol Slovenska do ich kompetencie? Daroval im ho niekto? Kto? Na základe čoho sa tak správajú? Prečo iní záujemcovia o výstup na Gerlach sú diskriminovaní? Prečo v iných vyspelých a kultúrnych krajinách Európy je najvyšší vrchol krajiny považovaný za srdcovú záležitosť všetkých obyvateľov tej – ktorej krajiny a poverené inštitúcie robia všetko pre to, aby sa tam dostal každý a bezpečne? Zoberme si Francúzsko a jeho Mont Blanc, Rakúsko a jeho Grossglockner, či Nemecko a jeho Zugspitz. V týchto spomenutých krajinách ročne pribúdajú kilometre zaistených ciest tzv. ferraty, len na Slovensku ubúdajú zaistené cesty. Technické úseky výstupu na Gerlach klasickou cestou sa podobajú výstupu Závojovým vodopádom v Slovenskom raji. Len si predstavme, že horská služba Slovenského raja, jednoducho uzavrie prístup ku Závojovému vodopádu rampou a bude tam vyberať nehorázne poplatky za prevedenie rebríkmi vodcom. A nikoho tam iného nepustí, len za poplatok v doprovode vodcu. Že sa to nedá porovnávať? Gerlach a Závojový vodopád. Podľa mňa je to porovnateľné. Druhá strana bude namietať, že je to nad 2000 m, že príde hmla, zvraty počasia a podobne. Hlúposti!, tá istá výška a tie isté podmienky sú na vedľajšom Slavkovskom štíte, kde ale vedie normálny značkovaný chodník a je prístupný pre každého návštevníka.
Takže všetko zo strany horských vodcov sú len plané reči plné strašenia a krytia sa za nebezpečenstvo Gerlachu. Hlavný a jediný dôvod je zárobok za výstup na Gerlach.
Raz pri jednom z mojich výstupov na Gerlach (samozrejme bez horského vodcu) stretol som päť vodcov a každý s troma až piatimi klientmi. Niektorí už boli na zostupe, iní zasa len prichádzali, takže v ten deň bolo na vrchole Gerlachu do stovky pasažierov. A zákon hovorí, že jeden deň môže byť na Gerlachu maximálne 30 turistov. Nech mi to niekto z nich vysvetlí... Pre peniaze všetko!
Na Mont blanc sa da ísť bez horskeho vodcu, na Elbrust tiež, na Grosglokner v Rakusku tiež. Prečo inde dovolia slobodne isť na najvišiu horu bez vodcu a u nas nie? Čo je to za hľuposť že tam nesmú isť horolezci, lebo je to obtiažnosť 1 alebo 2, to je tá hora súkromná? Nehody a tragedie sa budú stavať všade, nie len v tatrach, ale to nemôže byť dôvod na zákaz!

Peter61

kids, je a nie je to o Gerlachu. je to o autorovi.Minuleho roku bol s V.Štrbom a tusim ze 2x Pod lampou.

Roman8

Peter61, nevieš, kde by sa dal prečítať celý ten článok?

Pridaj reakciu

Pridaním diskusného príspevku súhlasíte s podmienkami použitia hiking.sk.

Vriace fórum

Komentár

Svatopluk k článku: Kolkáreň Drienčany Dobrá správa pre putujúcich týmto zabudnutým krajom. V Drienčanoch sú drevené sochy, možno od rovnakého autora ako Jánošík na Klenovskom Vepri.

nová téma

Komentár

Daulagiri k článku: Tri Vody Prechádzal som okolo 1.5.2024, oddychoval a skrýval som sa tu pred silným slnkom. Prístrešok je pekný, na spanie len v núdzi, ale pred dažďom by mal ochrániť do …

nová téma