no tie casy spred sudruhov som nezazil, ale asi to bude tak...
aj ked som bol odjakziva optimistom, mometalna situacia v tatroch a nielen tam ale aj v ostatnej prirode na sk mi velmi optimizmus nepridava. snad jediny dovod na aspon trosku optimizmu je fakt, ze ked sa raz zasa budem vraciat pri zotmeni z nejakej tury, nebudem musiet schadzat pasmom, kde su momentalne (zatial) lesy a kosovka so stiahnutym a... otvorom z obavy, ze vleziem nejakemu chlpacovi do cesty....

Rc - "súdruhovia" sú iba krátkou etapou od r.1948. Kalamity/ťažba sú popísané pomerne presne od r.1915, z počutia aj staršie lesytanap.sk/…/kalamita.php
A samozrejme, nezabudnime na šancu od r.2004
lesytanap.sk/…/clanok.php?id=…$ret
Základnú otázku (ťažiť v 5.st ochrany alebo ponechať na samovývoj) nepovažujem za odbornú, ale politickú : aké chceme Tatry ? To je otázka pre laikov (Ty, ja, JandT, ekofórum, Vlk, a pod.) Ž sa ozýva proti zonácii aj odborná verejnosť ( vedci), je ukážka toho, že vidia hroziacu "prehru" ŠOP.
Odborná je ale imho otázka, ako v nižších stupňoch ochrany. Na to sú lesáci a toho im ja nemienim kafrať, majú svoje postupy, plány harvestory, forwardery etc. Problém je, že keď príde víchrica, položí všetko a výsledky výsadby preverí ďalšia víchrica o 70 rokov ( komentár k daktorým medzivojnovým víchriciam je aj taký, že škody veľké neboli, lebo les bol mladý, nebolo čo polámať). Iná vec je však, že hospodárenie v ŠL SR býva vďačným objektom pre kriminalistov.

No akosi sa mi to nezdá. Časopis TATRY poznám už roky a nemyslím že ľudia okolo neho profitujú z ťažby dreva, a uverejnené fotografie odrážajú asi tiež len obraz skutočnosti. A za monokultúrne lesy teda ozaj nemôžu žiadni súdruhovia...

Já se omlouvám, že vám tu do toho kecám, ale mně to přijde trochu na hlavu....tak buď něco vyhlásím za bezzásahovou zónu NP a prostě nechám přírodu dělat co umí, ať je to cokoli (a věřte tomu, že ona si vždy poradí, je tu o pár let déle než my.-), nebo se na nějaké národní parky vyprdnu, a začnu si z toho dělat hezký kultivovaný vzorový hospodářský les. Ale hrát si tu na nějaké bezzásahové zóny NP, a přitom se do toho přírodě furt štengrovat, to je schizofrenie jak sviňa, a hlavně je jisté, že konečný výsledek bude vždy zmršený kočkopes.

Jula chápu pouze v jednom, byť na 100%, a to je vaše velmi nešťastné řešení, kdy i lesy v NP jsou z velké části soukromé, protože je fakt, že práva vlastníků jsou tím významně dotčena, a tito by měli buď obdržet kompenzaci, nebo by stát měl lesy vykoupit/směnit. V tomto směru je to u nás podstatně lepší, proto, ač máme do ideálu daleko, jsme na tom myslím lépe.

tu nejde o Vlka, to iste hovoria vedecke kapacity zo Slovenska, Ciech, ...

changenet.sk/?section=spr…$ret

Dotaz: co z toho ma člověk který bojuje proti těžbě a co z toho maji ŠL TANAP? To je další vodídko k posouzení objektivnosti informací.

sanco a co sa tyka lz vlk, maju vo mne vacsiu doveru (aj na cele s panom Lukacom, ktoreho nazory si celkom vazim, aj napriek tomu, ze obcas su trosku extremnejsie, su vsak podlozene skutocnymi odbornikmi a hlavne nesmrdia za nimi peniaze) ako tito nasi takzvani lesnici, ktori nam lincuju nase prirodne bohatstvo a pomalicky ho chystaju niekomu na privatizaciu...
inak uz ked som tu spomenul tu privatizaciu, vcera som zachytil reklamu mojich a tvojich a vyjadruju sa v nej uz v tom zmysle, ze vlastne tatry uz patria im a ponukaju nam chudakom obcanom, ze ak chceme, mame moznost si od nich kusok z tych nasich (teda uz ich) tatier odkupit vo forme akcii.... to hovori za vsetko... doslova a do bodky

Sanco ok precitam a som teda zvedavy co sa tam zasa raz docitam :)
kto tomu sefuje ma vobec nezaujima. presne o tom som pisal (len tak pre pochopenie). nechcem nikoho urazit, ale pre menej chapavych vysvetlenie toho prirovnania z predchadzajhuceho prispevku - pokial sa jedna o odbornu temu, urcite je zodpovednejsie riadit sa argumentami odbornikov ako argumentami tych, ktori tym odbornikom sefuju. pokial maju tieto dve "skupiny" nazory rovnake (co sa vsak v statnych lesoch nedeje, nakolko uz skoro vsetkych skutocnych odbornikov vykopli, kedze sa nenechali podvolit nazoru biznismenov z vladnej garnitury a ich sponzorov)je to idealny stav, ktory som este zatial nikde nezazil.

rc, prečítaj, potom píš, ..., nemám dôvod neveriť, alebo pochybovať o pravdivosti údajov uvádzaných v článku, jedine, žeby bol robený spoza stola a nie na základe výskumu v teréne, pod ktorý je mimochodom podpísané aj Národné lesnícke centrum vo Zvolene. K tomu manažérovi a lekárom. Nešéfuje náhodou VLK-árom vyštudovaný elekrotechnik ? Ty by si išiel k doktorovi, ktorý je vyštudovaný strojár ?
Peter61, link nemám, mám akurát časák v tlačenej forme, ale môžem oskenovať a pošlem ti na majla :-)

sanco, tuto temu povazujem za dost odbornu. ten clanok som este necital, ale celkovo tie clanky v tomto casopise treba brat s rezervou. v tejto tematike treba pocuvat skor skutocnych odbornikov, ktorych tam uz po urcitych politickych cistkach vela nenajdes. vies, ked prides do nemocnice s vaznou ujmou na zdravi, manazer nemocnice ti veru vela nepomoze. su to vzdy lekari, ktori ti pomozu postavit sa na nohy....

Sanco, pls hod link.

Julo no mne sa zda
ze asi ty si ten, ktory o tych dolinach vie len z pocutia :) (ci na drievku tiez zarabas???) neviem odkial beries tie svoje skusenosti a postrehy ale teda ja som tam videl zasadne nieco ine. treba si vsak vsimat prirodu a ak si zvyknuty na esteticky parcik niekde uprostred nejakeho mestecka tak sa ani nedivim, ze si sklamany z toho, co si v tych dolinach videl. lebo to, co si tam videl (pokial si sa dobre dival) je ta skutocna priroda, priroda divoka a nie nejaky umelo vypestovany lesik. kazdy zaciatok divociny zacina takto a keby nam nasi suhruhovia pred par desiatkami rokov nevybudovali z tych dolin "lesne monokulturne zahradky" ver tomu, ze dnes by sme tu nemuseli riesit nejaku kalamitu. a ak to dovolime sudruhom zasa a podari sa im nahodou ozivit tie luky, co tam vznikaju (pokial sa z toho nestane lunapark, k comu to vsetko strategicky smeruje) tak nase deti budu tuto situaciu riesit opat a opat....

jjano, Peter61, dajte si tú námahu, prečítajte si článok a potom môžeme seriózne diskutovať :-)

Šanco, a snáď si nemyslíš, že časopis, vydávaný Štátnymi lesmi TANAP, bude písať niečo iné?

Šanco et al.: Stále sa nám tu miešajú bezzásahová zóna (NPR - 5.st) a hospodársky les (obyvykle 3.stupeň ochrany)