Komentár
K článku: Cik-cak túra aprílovým Braniskom a Bachurňou
nová témaK článku: Cik-cak túra aprílovým Braniskom a Bachurňou
nová témaPavel Forgáč k článku: Prekliate pivo Jasné cocktu poznám a mám aj nejakú doma momentálne :). Podobná našej kofole, akurát má viac bylinkovú chuť. Mám rád aj Solu a Schwepper, ktoré predávajú v Slov …
+ 27 ďalších príspevkovAdushka k článku: Ako stráviť dva týždne v Albánsku, Kosove a Čiernej Hore s deťmi (1) Hehe, dobrý vtip, snáď už v dnešnej dobe neplatí :) Inak presne aj na letisku v Tirane som dostala auto na mini dvorčeku, kde sa dve autá ledva vyhli.. nuž, mus …
+ 7 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Ako stráviť dva týždne v Albánsku, Kosove a Čiernej Hore s deťmi (2) Tie obrazky hor su paradne. Tento rok som planoval navstevu viacerych krajin na Balkane, ale nakoniec sa (tak ako uplynule roky) pozriem asi iba do Macedonska.
+ 10 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Kysuckými samotami Turzovskej vrchoviny Martin, vsimaj si aj strechy tych domov. Echtovna drevenica by mala mat sindlovu strechu.
+ 24 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Jarný výstup na Žľab a útulňu Zemlianku z Drietomy Celkom pekna prechadzka
+ 2 ďalšie príspevkyPatriot: Nová turistická útulňa Pribudla nová turistická útuľna pri Sklenom. youtube.com/watch?v=1Xo-eAZw8…
+ 120 ďalších príspevkovK článku: Poľovnícka chata Lešník
nová témaK článku: Skalné vyhliadky Čiernej hory, tatranská Svinica, hrebeň Brankova a Bobrí hrad
nová témaPeter61: Najlahsie horolezecke trasy v Tatrach HOROLEZECTVO NIŽŠEJ OBTIAŽNOSTI VO VYSOKÝCH TATRÁCH V PRAXI shsjames.org/horolezectvo-niz…
+ 18 ďalších príspevkovSona k článku: Za jarnými kvetmi na Devínsku Kobylu s deťmi Ja sem chodím celoročne, ale áno, na jar je asi najkrajšia. Najbližšie sa chystám pozorovať včeláriky.
+ 1 ďalší príspevokMatobee k článku: Juhovýchodnou časťou Levočských vrchov v marci Opravujem sa. Spomenul som si, že tam niečo ako spomínaš, dosť veľké bolo. :-)
+ 12 ďalších príspevkovPeter61 k článku: Jesenno-zimný Slavkovský štít @Martin knor : vtedy ešte tuším bola zjazdovka funkčná.
+ 5 ďalších príspevkovK článku: Výstup na vrchol Smrk zo Samčanky
nová témaAnouschka k článku: Cez Myrafälle k tiesňave Steinwandklamm Perfektne popísaná turistická trasa - ďakujem, chystám sa presne takto ju absolvovať
+ 8 ďalších príspevkovSvatopluk k článku: Okolím Krupiny 2: Tesárska roklina, Rykynčice, Dudince a vychádzka cez Vartovku Pekné výlety. H. Tesáre - Dudince sa mi páči najviac. Tesárska dolina stojí za to. Dudince sú moderné kúpele ( pri troške negatívneho myslenia by šlo povedať "p …
nová témaDoxaD k článku: Zimná Martalúzka z Pustého poľa s deťmi Dakujem Ti velmi pekne za info.
+ 13 ďalších príspevkovMartin knor k článku: Starý plášť cez Jeleniu horu a Čiernu skalu Pekne miesta. Presiel som to cele, hoci na Starom Plasti som bol uz davnejsie. Najblizsie dni sa opat chystam na Ciernu skalu kvoli jednej burine.
+ 2 ďalšie príspevkyMartin knor k článku: Zimná Krížna so záchrannou akciou Pred par rokmi som to siel naopak, ale zo Starych Hor. Napriek snezniciam som sa na traverze na zelenej poriadne prepadaval do kosodreviny. Bolo ovela viac sneh …
+ 6 ďalších príspevkovSona k článku: Východnou časťou Wachau Ratrakove tempo znamena, ze ides ako stroj? Pri tej poznamke, ze pri vystupe do kopca bude najblizsia zastavka o pol hodiny, to tak chapem :)
nová téma
Diskusná téma K článku: Tatranský ľadový dóm na Hrebienku
Diskusná téma K článku: Tatranský ľadový dóm na Hrebienku (strana 5)
Pali, veľmi sa mi nepáči tvoj spôsob disusie. Áno, mnohí z nás si myslíme, niektorí priamo vieme, že aktivity ako ľadový dóm a pod. slúžia aj na to, aby znižovali prah citlivosti verejnosti k urbanizácii prírodného prostredia Tatier a áno, súčasťou tej urbanizácie sú aj plány lanovky z Hrebienka na východ.
Bohužiaľ, ty tu namiesto toho podsúvaš manipultívne čierno-biele formulácie, ktoré zavádzajú debatu iným smerom. Nie, myslím že tu nikto jednoznačne netvrdí, že "dóm je na to, aby sa následne presadila nejaká lanovka". Možno Peter má priamočiarejšie vyjadrenia, ale tiež netvrdí, že účelom dómu nie je nič iné, než následne presadienie lanovky. Ak necítiš, že takéto jemné nuansy formulácií odkláňajú debatu iným smerom a zazdujú oponenta, tak to je smutné.
Už sme trochu off topic, azda len preto, že sa tu rozvinula teória, že dóm je na to, aby sa následne presadila nejaká lanovka.
Zároveň si myslím, že akékoľvek spájanie Hrebienka lanovkou s inými dolinami kamkoľvek je výplod chorého mozgu.
Si na Hrebienku a chceš sa dostať na Skalnaté? Návod je jednoduchý: choď cez Smokovec TEŽkou...
Inak, prečo chce TMR ťahať tú lanovku z Hrebienka a nie priamo zo Smokovcov?
ano, rdbb, posun
"od Skalnateho na Start"
domov.sme.sk/…/jt-chce-lanovk…
tistan.blog.sme.sk/…/mozu-tat…
spis.korzar.sme.sk/…/v-tatrac…
tistan.blog.sme.sk/
Btw. a TEŽka nič ?
..."lanovka Hrebienok-Skalnate"... no už viac než rok sa v Tatrách hovorí o variante Hrebienok - Štart (z dielne TMR).
Presne tak to je. Národ JOJky a Narkózy nič nerieši a iba ťažko sa burcuje do akejkoľvek akcie. Až keď im dajú hotovú odpoveď ich názoroví vodcovia, či žiaduce vzory, aspoň k niečomu prilepia svoj súhlas/nesúhlas. Ak tie vzory nedajú žiadne stanovisko, tak názor národa bude vákuum, nič, niente...
Preto môže národ nadávať na združenie VLK, ale za iných okolností budú neznášať vládu za holoruby.
A dodám ešte, že som riešil vo viacerých hoteloch problém obsadenosti, marketingu a atrakcií, ale na druhej strane pomáhal rôznym subjektom bojovať voči zvôli developerov a oligarchov, vrátane postihnutých municipalít, ktoré nechcelo mať vo svojom okolí “lunapark”, či skládku. Viem o týchto procesoch omnoho viac, ako väčšina ľudí čo len tuší.
Aj keď do istej miery má jjano pravdu, že developeri používajú v PR oblasti spomínanú safalátkovú metódu, hrozba vyplývajúca z ľadového dómu mi pripadá nafúknutá a prehnaná, naopak takáto atrakcia sa dá použiť ako argument, ktorým sa dajú developerom zapchávať ústa. Bál by som sa úplne iných vecí, aké som už pri podobných zámeroch pozoroval v minulosti. Upriamovať pozornosť na tento ľadový výtvor je tak trochu naivný red herring.
Máte obaja pravdu, akurát, že s poslednou jjanovou vetou nesúhlasím. Národ Jojky a NČ totiž v totmo probléme nechce nič riešiť.
PaliT, je dosť viditeľné, že v tom, o čom píšeš, sa nevyznáš. Ale OK, to je v poriadku, ja sa tiež nevyznám v mnohých veciach a rád do nich kobicujem.
Ale dám reakciu k poslednej tvojej vete, lebo tá to celé dobre zhŕňa. Píšeš, ako by to malo byť v najlepšom z možných svetov, ale my žijeme tu a teraz a tu a teraz tu nikto nijakú hrubú čiaru za Hrebienkom nerobí. Naopak, práve ľadové dómy a tatraflowery a podobné milé ňuňu aktivity, obľubované masami, tú pomyselnú čiaru postupne a pomaly tlačia vyššie a vyššie hlbšie a hlbšie do Tatier. A národ Jojky a Nového času si myslí, že tých pár aktivistov to vyrieši zaň... :-(
S tou návštevnosťou by som narábal opatrne. Keď sa totiž vytiahnu vysoké čísla, automaticky sa tým dáva mocný argument ochrane prírody, ktorá potom brzdí (v normálnej spoločnosti by teda mala) ďalší rozvoj z dôvodu nasýtenia územia.
A na celom svete sa pri navrhovaní atrakcií typu lanovka, chodník v korunách stromov, etc. argumentuje práve NÍZKOU návštevnosťou, pričom sľubujú vyššie príjmy z prenocovaní, atď. Hoteliéri vtedy nariekajú nad slabou obsadenosťou kapacít a pod. Ak prezentujú vysokú návštevnosť, normálna reakcia je: už máte dosť!
To ešte nehovoríme o rastúcom odpore miestneho obyvateľstva k turistickému ruchu v najexponovanejších destináciách, viď Benátky, ale napr. aj boj o otváracie hodiny barov v centre Bratislavy.
A rád by som schladil aj predstavy o tom, že sa aktivitami typu Tatra Flowers “znižuje citlivosť” verejnosti. Podľa mňa u majoritnej populácie žiadna citlivosť neexistuje(!). Zaujíma to len maličkú vrstvu skutočných milovníkov prírody a oldskúl turistov. Preto vôbec môžu existovať masívne holoruby v národných parkoch a úvahy o takých zvrátenostiach, ako je lanovka Hrebienok - Skalnaté pleso. Bez aktivistov s podporou osobností typu My sme les by neexistovala žiadna šanca niečomu brániť, alebo ten marazmus dať niekedy doporiadku. To potom súvisí aj so schopnosťou triediť veci dôležité od nepodstatných.
Tak si teda myslím, že to je všetko o minimalizácii škôd a vyčlenení zón, kde si majú podnikatelia v cestovnom ruchu a ich hostia prísť na svoje, napr. Hrebienok so svojím ľadovým dómom a pozemnou lanovkou práve taká lokalita. Hneď za ním by som nakreslil hrubú čiaru a poslal ich do Háda aj so všetkými ich zámermi a úmyslami.
Vlado:
tiez uvazujeme o vylete s mamou, na voze na Morskie oko
PaliT:
šachová partia ? je to jednoduchsie = "vyšachovať : viď odstavena zjazdovka na Hrebienku a nasledne odstveny hotel Sorea.
Ak dveleoperi potrebuju vyvinut tlak na napr.samospravu, potrebuju cisla : navstevnost, doprava, parkoviska. Na druhykrat im uz mozno lanovka Hrebienok-Skalnate prejde. A potom sa "zrazu zisti ", ze treba dalsie zjazdovky.
Staci kuknut na Strbske pl. a plany na odstavne parkoviska "dole", ale aj na dalsie plany na zjazdovky.
hiking.sk/…/vystavba_chopok_d…
omediach.blog.sme.sk/…/Rattaj…
Ooops, fakt sú tam cepri. Ospravedlňujem sa, keď som to hľadal, tak som vyhľadával pojem "ceper" iba v jednotnom čísle :-) Na podstate debaty to nič nemení, ale je fakt, že som to prehliadol.
A pre mna Tatry uz skoncili. Beriem ich ako dalsie spolocenske miesto, kde je uz premnozeny nas druh a jednoznacne vyhrava nad ostatnymi (s vylukou hmyzu). Takze nejaky ladovy dom ma tam nemoze rozhodit a dokonca ani lanovka. Svoje slzy som si uz vyronil davnejsie a uz som apaticky. :(
Páni, toto slovo tu bolo použité napr. 9.12. o 12:08, 12:22, ale nejde o to. Použil som ho preto, lebo mi to tu zaváňa trochu kastovníctvom. A použil som ho aj trochu "pritiahnuté za vlasy" vo svojom príspevku, lebo z toho pohľadu som aj ja ceper a možno nemám ani tam hore, čo robiť. Takže si myslím, že ak tam dóm je a ide si ho pozrieť návštevník slušne a zodpovedne sa chovajúci k prostrediu, tak prečo mu v tom brániť, resp. kritizovať. A znova zopakujem: Táto stavba a veľa podobných je iba obrazom ponuky a dopytu. Ak by napr. bolo takto ľadovo spracované zobrazenie života v Tatrách, tiež by to bol problém? Osobne sa mi tiež nepáčil koncert na Terynke, ale Hrebienok vzhľadom aj na dosah autom považujem skôr za "podhorie". Pre mňa Tatry začínajú nad Zamkou.
Nie, v tejto debate to slovo prvýkrát použil až Lukášj.
Jjano - ale sem tam sa tu to slovo zmienilo. Mne to nevadi.