Jjano, ja som hlavne reagovala na príspevok Ľuba o tom, že môžeme ísť do Álp. Ja nechcem ísť do Álp, chcem robiť vht v slovenských Tatrách so slovenským vysokohorským klubom, lebo je to pre mňa super a podľa mňa veľmi dobre toto funguje. Myslela som, že toto čo si napísal, je kontinuácia toho, čo napísal Ľubo, ale ako vieš, občas máme my dvaja problém sa dorozumieť.
Pinciotti, bývaš v Krakove? Išla som raz stopkom s jedným Slovákom, ktorý býva v Krakove, už aj naše nadávky veľmi dobre pozná :-)). Také si predstavil argumenty... Priznáš, že toto nie je normálne, aby jeden človek rozhodoval za všetkých ostatních ? Ja som už napísala ako toto vidím - jeden spoločný hlas a žiadať, aby bol počúvaný. Povedať, že niekto robí čo chce, a my nemôžeme nič, nie je dobre riešenie. S tým, že u vás nepotrebujem dodržiavať väčšinou návštevný poriadok, a u nás takto nie je - áno, súhlasím, vyskúšala som toto u vás párkrát :-))
Ondrej81 - máš pravdu, ale podľa mňa napríklad úplne voľný pohyb by som v Tatrách nedovolila, nie každý vie sa správať správne.
Martin, znova píšeš po češky ? Keď ide o maile, toto som zažila na Slovensku veľakrát. Ale v takejto situácie ja sa nevzdávam, píšem znova alebo hľadám iné riešenie. Musím povedať, že odkiaľ som začala cestovať po Slovensku, veľmi sa zväčšila moja kreatíva :-).
Bazin, teraz toto už neviem nájsť na internete, ale o tejto iniciatíve ja som čítala veľmi dlhý článok niejakeho účastníka stretnutia s riaditeľom Správy Tanapu (2013 ?), a on napísal, že tam nikto nič nepovedal, a riaditeľ uznal, že ak nikto nič nepovedal, všetko je v poriadku. Tak áno, je toto problém, že sa musí nájsť nejaká skupina, ktorá bude odvážne hovoriť.

Pokusit se (opět možná marně) o petici? Nějak tak? petice24.com/na_podporu_horol…

Pokus o (další, možná zbytečnou) petici? ale lepší něco dělat než nic petice24.com/na_podporu_horol…

HCC:
trošku by som poopravil text. Odůvodnění:
K bodu 1) ..... Případně lze určit oblasti, kde nelze horolezeckou činnost z těchto důvodů vykonávat celoročně.

je už obsiahnuté v :
§ 5
Vykonávanie vybraných druhov činnosti a vyhradenie osobitných miest na území TANAP-u pre
ich realizáciu

1. HOROLEZECTVO
   1.1. Vyhradené miesta na vykonávanie horolezectva a skalolezectva na území TANAP-u sú
   vyobrazené v prílohe č. 4 tejto vyhlášky. Horolezecké a skalolezecké terény na celom území
   TANAP-u okrem lokalít:
   a )
   .
   .
   .
   m)

Díky Peter, to jsme si neuvědomili. Nejsme spisovatelé :D Budeme rádi i za další podněty!

The full list of Polish trails closed in the winter season (1.12 - 31.05):

Przełęcz w Grzybowcu - Wyżnia Kondracka Przełęcz
Dolina Tomanowa - Chuda Przełączka
Dolina Pięciu Stawów Polskich - Świstówka Roztocka - Morskie Oko

Maybe you should ask Pavol Majko what he thinks about the environmental protection rules on the other side of the Tatras.

Už sa k tomu niekde vyjadroval. Tvrdil, že poľskí ochranári nám závidia a vraj kamzíky v zime prebiehajú k nám.

Inak pozerám teraz do celej tej legislatívy a začínam silno pochybovať o legálnosti viacerých ustanovení. Napr. §3 ústavy hovorí: (3) Každý môže konať, čo nie je zákonom zakázané, a nikoho nemožno nútiť, aby konal niečo, čo zákon neukladá.

Vo všeobecnosti totiž nemôže vyhláška zavádzať akékoľvek zákazy, ak to nepostuluje samotný zákon. Ešte to študujem, ale predpokladám, že turisti, horolezci by sa mali spojiť s právnikmi a bojovať za svoje práva.

@ 1.2.09 13:29 Elina
bude dakto za psíčkárov dávať pripomienky, alebo spísal dagdo petíciu ?

@ PalitT

Yet I don't understand how it's possible that TPN is able to effectively protect nature without introducing strict bans and TANAP instead of using similar measures chooses the easiest option (closing all the trails) without conducting research if such a permanent ban is indeed necessary.

A perfect example of how rationally it works in Poland is a temporary closure of a few trails for skiers (but not hikers and only in May) due to the influence on marmot population. This is how TPN's director justifies his decision: Zdajemy sobie sprawę z niedogodności wynikających z wprowadzenia ograniczenia, jednak decyzja jest podyktowana troską o dobro zwierząt objętych ścisłą ochroną gatunkową. Świstak jest zaliczony do gatunków silnie zagrożonych wyginięciem w Polsce - powiedział Szymon Ziobrowski dyrektor TPN.

Ziobrowski wyjaśnił, że ograniczenie dotyczy jedynie turystyki narciarskiej - skiturowej. - O tej porze roku narciarze skiturowi stanowią przeważającą część ruchu turystycznego. Turystów pieszych z racji warunków jest o wiele mniej. Ryzyko płoszenia świstaków przez turystów pieszych jest mniejsze - poruszają się wolniej i korzystają z dużo mniejszej przestrzeni - dodał.
(fakty.interia.pl/…/news-tatry…)

PaliT, myslím, že tvoj právnická dedukcia nie je správna, ale to je v tom prípade jedno, pretože zákon o ochrane prírody a krajiny je prísnejší ako vyhláška o návštevnom poriadku. Samotný zákon "postuluje" ešte prísnejšie zákazy nez vyhláška a vyhláška ho teda vlastne zmierňuje.

@TKmount I do agree. I don’t see much scientific background regarding proposed rules and restrictions.

Ešte dodám, že najviac ma rozhorčila de facto likvidácia VHT a nezmyselné obmedzenia horolezectva, vrátane úplne smiešnych obmedzení pre pohyb potme. Už pre bezpečnosť pohybu je nutná včasnosť nástupov a toto by som z vyhlášky úplne vyhodil a pýtam sa - kde v zákone sa spomína akýkoľvek podobný zákaz?

A upozorňujem, že zákon pozná iba zákaz pohybu psa navoľno, všetko ostatné je vo vyhláške vycucané z prsta. Ale dodávam, že problém so psami nepovažujem za prioritu, mňa v návrhu iritujú iné veci. Hlavne by som očakával silnú liberalizáciu pohybu turistov v TANAPe a silnú reštrikciu pre ťažbu, poľovníctvo a výstavbu.

@ 19.33 PaliT, "reštrikciu pre ťažbu, poľovníctvo a výstavbu"
wtf ? Riešime návrh NP TANAPu alebo zákon OPaK ?
čítal si to, včítane príspevku 19:29 jjano ?

zákaz pohybu psa navoľno platí doteraz, vyhláškou sa zakazuje sprievod psa celkovo.
@PaliT Pre každého je priorita niečo iné, ani náhodou netvrdím, že inak je to v poriadku.
@Peter61 Neviem veru

OK, takže qeci:

• pripomienkovať Návrh NP TANAPu môže každý, ale na jednania chodia dotknuté organizácie, firmy a pod. napr. vodáci, NAHV, TMR, speleológovia, KST, JAMES, SVTS, SSA, OCR etc. Od nich sa očakáva, že sú v problematike zorientovaní
  -prezentácie sú prístupné každému
• každý môže vypísať petíciu a zbierať podpisy. Ide o to, aby to nedopadlo ako r. 2012-4: OZ a separátna aktivita skončili debaklom, keď napr. cieľ petície bol získať 100 000 podpisov, výsledok cca 1000.

Treba to sformulovať jasne , vecne a presne. Na inšpiráciu k pripomienkovému konaniu a petíciám pripomínam str. 4-8 v sezónnej uzávere
lesytanap.sk/…/2018-sezonna-u…

Tú ťažbu, výstavbu a pod. som spomenul zámerne. Jednak by sme nemali zabudnúť, že reštrikcie turistiky/horolezectva treba vnímať v širšom kontexte a jednak naznačujem, že bez zásadnej zmeny zákona budeme riešiť tieto nezmysly s vyhláškami do aleluja.

Áno, teraz treba zabojovať o NP, ale jasne hovorím, že tu to nekončí.